Subject: Астрономическая и Астрологическая реальности 
Replies: 27866 27869
Date   : 23 Apr 2008 10:28 GMT
From   : Albert R. Timashev [arta] (albert@timashev.ru)
To     : Ruslan Susi [Emeljan] (emele@hotbox.ru)

Здравствуйте, Руслан!

 RS>>> Вот зарисовка Урана в Овне.
 RS>>> [...] астрологов, использующих гадательные техники в своей работе [...]
 RS>>> начнут гнать [...] изо всех союзов и ассоциаций. Всё, не
 RS>>> основанное на реальных астрономических телах, будет по возможности
 RS>>> уничтожено. Индийская астрология целиком, фирдары с дашами, термы от
 RS>>> фонаря, календарные цЫклы и т.д.

   Я понимаю (хотя и не разделяю) Ваше отношение к перечисленным астрологическим
техникам, но тут главное - это не выплеснуть с водой ребенка ;)
   Во-первых, календарные циклы основаны на вполне РЕАЛЬНЫХ астрономических
циклах. Любой настоящий календарь имеет строгую астрономическую привязку.
Поэтому календарные циклы необходимо изучать, хотя бы с целью понять, какие
астрономические циклы были положены в его основу и почему они настолько важны.
   Во-вторых, индийская ведическая астрология - это кладезь ключей к
восстановлению утерянных и забытых РЕАЛЬНЫХ АСТРОЛОГИЧЕСКИХ знаний. Начнем с
того, что йоги (особые комбинации положений планет, некие "астрологические
формулы", которые так старательно ищет Шестопалов, но, на мой взгляд, немного не
в том направлении;) - это очень серьезная вещь, которая была утеряна в западной
астрологии, и которая абсолютно необходима для уверенной работы астролога.
   Но всё это - мелочи по сравнению с главным.

   Руслан, АСТРОЛОГИЯ - это наука о СМЫСЛЕ, об ИНФОРМАЦИИ, о СИМВОЛИЗМЕ.

   Вся Астрология насквозь проникнута СИМВОЛИЗМОМ, не имеющих НИЧЕГО общего с,
так называемой, астрономической реальностью. Астрология НАДЕЛЯЕТ реальные
астрономические объекты СМЫСЛОМ (СИМВОЛИЗМОМ), и отталкиваясь от этого
символизма, считывает информацию. Астрология - это ЯЗЫК ЗВЁЗД, а каждая
отдельная звезда или иной небесный объект - элемент этого языка.

   Ни знаков зодиака, ни домов гороскопа, ни аспектов НЕТ в астроНОМИческой
реальности, но они - основа астроЛОГИческой реальности. Конечно, и знаки, и
дома, и аспекты ПРИВЯЗАНЫ к астрономической реальности, то есть основаны на
РЕАЛЬНОМ положении небесных объектов, их орбит, осевого вращения и т.д., но, с
точки зрения астронома, их НЕ СУЩЕСТВУЕТ. То есть, если Вы пойдете этим путем,
Вы придете к отрицанию астрологии ВООБЩЕ! :-)

   Так что, если Вы сами лично не понимаете, на каких астрономических параметрах
основан символизм фирдаров, даша, термов и так далее, а вместе с ними и
символизм обителей планет (собственно, что в астрономической реальности
указывает на связь Овна и Марса?!), экзальтаций, качеств знаков зодиака, связей
сфер жизни с домами гороскопа и так далее, то не следует начинать это огульно
отрицать, а, напротив, задуматься, что именно и почему Вы не понимаете.

 TD>> Руслан, ты наверное ещё не понял, что астрология сама по-себе является
 TD>> системой "гадания".

   И с этим я ТАКЖЕ КАТЕГОРИЧЕСКИ не согласен!

   Астрология - это четкая наука, и в ней НЕТ МЕСТА "ГАДАНИЮ"! В ней, в
современном ее состоянии, есть место только НЕЗНАНИЮ, порождающему необходимость
о чем-то догадываться вместо того, чтобы точно ЗНАТЬ, ВИДЕТЬ, ПРОЧИТЫВАТЬ в
звёздной карте.
   Поэтому лично я предпочитаю, если чего-то не знаю, ИСКАТЬ и ИССЛЕДОВАТЬ,
вместо того, чтобы "ГАДАТЬ". И всем остальным советую делать точно так же.

 RS> АСТРОМАНТЫ. Астромантия имеет древнюю историю, можете ею гордиться. 
 RS> Действительно, уже в Ветхом Завете в негативном смысле упоминаются
 RS> "гадатели по звездам".
 RS> Астромантия вопиющим образом, нагло нарушает астрологический прицип
 RS> подобия земных явлений небесным. Она строит выводы на случайной тасовке
 RS> планет, сочиняя свои техники в отрыве от астрономической реальности.

   Про это я уже написал выше. Пожалуйста, если Вы настолько продвинуты,
потрудитесь объяснить нам расположение обителей планет СТРОГО исходя из
астрономической реальности ;)) Если Вы не можете привести строгого
доказательства (а я, так как знаю астрономическое основание обителей, убежден,
что Вы не сможете строго астрономически обосновать СОВРЕМЕННОЕ соответствие
планет знакам их обителей), то и не выступайте с обвинениями в "астромантии"
:))) Вы-то сами кто тогда, раз используете то, что совершенно астрономически
необоснованно? ;-))))

 RS> Принцип Подобия даёт возможность сразу выявлять астромантов.
 RS> Астромантов нужно отделить от астрологов. Тем более они частенько и не
 RS> стесняются говорить о своей астромантической ориентации.

   Я согласен с тем, что среди людей, называющих себя "астрологами", на самом
деле не мало тех, кто элементарно прочитать астрологическую карту НЕ В
СОСТОЯНИИ, а все (или почти все) свои выводы строит на гадательных методах и
собственной интуиции. Таких людей, действительно, нужно гнать поганой метлой
подальше от Астрологии, а тех из них, кто искренне стремиться к Знанию (но по
недоразумению просто не получил должных знаний), приводить к свету Истины и
просвещать, пока они не поднимутся до уровня Знания Астрологии на достаточном
для адекватных суждений уровне. В частности, по моему опыту общения с
астрологами в 1990-х годах, я могу сказать, что у 90% выпускников
астрологических курсов и школ в голове ТАКАЯ КАША, что ни одного мало-мальски
адекватного суждения по астрологической карте они сделать не в состоянии. Я сам,
уйдя из Школы Глоба (Авестийской Школы Астрологии) в 1995 году, имел в голове
подобного рода "кашу", и сам себя за последующие 6-7 лет привел в гораздо более
адекватное состояние, изучая старинные тексты (начиная с письма Нострадамуса, в
котором он разбирает гороскоп в традиционной астрологической манере, Птолемея,
Бируни и заканчивая Абу Машаром, Аль Кабиси, Валенсом, Парашарой,
древнеегипетскими и древневавилонскими текстами и т.д.). Причем, значительную
часть той системы, которой я ныне придерживаюсь, я составил для себя сам,
основываясь на взглядах и мнениях перечисленных выше авторитетов прошлого. Моя
единственная (на настоящий момент) ученица не устает поражаться тому, как многие
даже именитые профессиональные астрологи не видят в карте ЭЛЕМЕНТАРНЫХ вещей,
очевидных при правильном (читай: ТРАДИЦИОННОМ) подходе к чтению астрологической
карты и прогнозированию по ней!
   Я, конечно, не берусь утверждать, что только я знаю Истину, но немалой ее
частью, увы, владею лишь я и еще несколько Астрологов, с кем мы регулярно
обмениваемся информацией.

 RS> Так пусть закрепят свои утверждения официально - создадут Астромантическую
 RS> Ассоциацию, выдают дипломы "Астромантов" и т.д.

   А вот этого нам не надо! :) Тогда уж пусть просто называют себя
"ясновидящими", "гадателями/гадалками" и пр. :)) Кстати, даже для ясновидящих и
гадателей (ведь есть же, действительно, ТАЛАНТЛИВЫЕ и РЕАЛЬНО умеющие это делать
люди!) можно создать систему вполне научных тестов на профпригодность, на
основании которых и выдавать свидельства, дипломы, лицензии и т.д.

С уважением,
Альберт Тимашев