Портал "Русская Профессиональная Астрология"
Astrologer.ru - Фундаментальная Астрология StarGate.Ru - Популярная Астрология Консультационная Служба

Астрологическая Консультационная Служба портала Русская Профессиональная Астрология


Subject: Re: Астрономическая и Астрологическая реальности Replies: 27882 27890 Date : 03 May 2008 14:10 GMT From : Sergey Evtushenko [Ardashir] To : Ruslan Susi [Emeljan] (emele@hotbox.ru)
Добрый день, Руслан! RS> Другими словами, в древности астрологи RS> просто условились в том, какие явления символизируют планеты и звёзды? Я думаю, что в грубом приближении дело обстояло именно так. Правда, как всегда есть свои нюансы, заключающиеся в том, что договоры на пустом месте не возникают, и вопрос о том, почему за тем или иным объектами закрепились те или иные смысловые значения, требует отдельного рассмотрения. Однако, для меня, очевидно, что физические свойства планет не играли в этом процессе никакой значимой роли, хотя бы потому, что теория о физическом устройстве планет возникла сравнительно недавно лишь в XVII веке, а до этого времени планеты и звезды воспринимались как инобытийные (иноматериальные) объекты. RS> Правда, чтобы окончательно принять такую точку зрения нужно доказать, что в RS> случае перемены значения, например, Сатурна и Юпитера, смысл прочтения RS> гороскопа RS> останется прежним. Просто условимся понимать, что Юпитер планета RS> зловредная, что RS> на Асц она формирует людей с тяжёлым характером, ворчунов и критиков, что RS> транзиты её по светилам вносят в жизнь элементы ограничения, вплоть до RS> страданий. И наоборот, пусть Сатурн будет благоприятной планетой :-) 1) На счет Юпитера и Сатурна не скажу, поскольку не располагаю, соответствующими данными. Однако, о Венере и Марсе могу сказать определенно. Так достоверно известно, что в древней китайской астрологии Венера считалась планетой войны, т.е. была наделена теми качествами, которые в традиционной вавилонской астрологии и во всех производных от нее (индийской, эллинистической, арабской и средневековой европейской) считались и продолжают считаться качествами Марса. Так в Китае по положению Венеры предсказывали войны между отдельными царствами и исходы битв. Таким образом, и натальные гороскопы в Китае, вероятно, читались иначе, ибо, как говорится: «что русскому хорошо, то немцу смерть». :) 2) Категории «благоприятного» и «неблагоприятного» во многом определяются базовыми принципами, лежащими в основе цивилизации, поскольку современная цивилизация также ведет своем происхождение от Вавилона, то мы, соответственно, восприняли их культурное наследие, начиная с 24-х часового дня и семидневной недели и заканчивая государственными институтами. В результате, мы бессознательно обучены воспринимать мир «вавилонскими глазами». Отсюда и действенность, и универсальность методик Вавилонской астрологии. Хотя до VI века до н.э., т.е. до создания ахеменидской империи, вавилонская астрологическая парадигма была лишь одной из многих, развивавшихся независимо в иных центрах древних цивилизаций. Просто Вавилон победил, т.е. навязал свою парадигму окружающим цивилизациям. И эта победа наиболее полно реализовалась в эллинистическое время, когда вавилонская культура была установлена на греческих копьях в пределах практически всей известной тогда ойкумены. Правда после этой победы "вавилонская дева" настолько возгордилась, что ее город был разрушен и засыпан песками, но это уже другая история... Поэтому Ваш тезис: RS> … сила этой парадигмы зависит от её древности и RS> количества людей, уверовавших в неё? наиболее точно отражает реальную ситуацию, если ее понимать в цивилизационном смысле. RS> На всякий случай обрисую другую Парадигму: значения планет и звёзд RS> накапливались RS> путём исследования гороскопов. Сначала опредилились со светилами, потом со RS> звёздами и планетами. Затем, с развитием науки - в этот ряд добавили RS> математические точки, основанные на элементах движения небесных тел - Узлы, RS> апогеи и перегеи и т.д. Так Ваша гипотеза о формировании астрологической парадигмы ничуть не противоречит моей. Дело в том, что научная парадигма (соглашение) не формируется в одночасье. Это длительный процесс. Например, основоположником современной научной парадигмы является Декарт, поскольку именно он сформулировал принцип позитивизма, который лежит в ее основе. Однако, вот уже более 200 лет ученые продолжают разработку этой парадигмы, вводя в нее все новые и новые теории. Аналогичным образом и в древней Месопотамии астрология формировалась постепенно, вместе с развитием цивилизации. Поэтому путь от формирования базовых принципов до подробных трактовок древние астрологии прошли, как минимум, лишь за 5 тыс. лет. При этом достоверно известно, что индивидуальные гороскопы появились лишь на завершающей стадии развития астрологии, ибо сначала астрология была исключительно мунданной. Кстати, свой взгляд на процесс развития астрологии я изложил в статье: «История астрологии»: http://www.arimoya.ru/Astrology/history_of_astrology.html RS> В той пропорции, в которой астрология - искусство всегда допустимы RS> расхождения в RS> стилях и направлениях. Это нормально. Плохо, когда чёрное у одних RS> называется RS> белым и когда пустые пятна наделяются скрытым потаённым смыслом. Здесь я с Вами полностью согласен. Я считаю, что любой практикующий астролог не должен выходить за рамки традиционной парадигмы, ибо иначе наша наука погрузится в хаос. А основная проблема современной, в первую очередь российской астрологии, как раз и заключается в том, что на постсоветском пространстве возникло сразу множество взаимоисключающих астрологических парадигм, многие из которых построены лишь на фантазиях их авторов. Поэтому наличие многих школ это нормально и конструктивно, а вот наличие многих парадигм это критично и разрушительно. RS> * На остальные сообщения отвечу чуть позже. Хорошо. Мы никуда не торопимся, ибо, «служенье муз не терпит суеты». :) С Уважением, Сергей Евтушенко


Правила Подписка по электронной почте Зарегистрироваться   Вернуться к списку сообщений Отсортировать по темам Архив Форума Редактор картинок   Предыдущее сообщение Создать новое сообщение Ответить Следующее сообщение

Личная консультация у профессионального астролога

Участник Rambler's Top100 TopList