Портал "Русская Профессиональная Астрология"
Astrologer.ru - Фундаментальная Астрология StarGate.Ru - Популярная Астрология Консультационная Служба

Личная консультация у профессионального астролога


Subject: Re: про А. Подводного Replies: 3436 3438 Date : 30 Nov 1998 10:20 GMT From : Vladimir Sazonov [vladimir] (vladimir@berlin.snafu.de) To : A.Penzensky [Alexey] (penzensky@usa.net)
Добрый вечер ! A> Добрый вечер, Владимир, ибо утро добрым не бывает, Кому как :-) VS>> 1. Заслуга Подводного в том что он СФОРМУЛИРОВАЛ теорию синастрии на VS>> НОРМАЛЬНОМ A> Это не такая уж заслуга. Не он сформулировал ее первым. A> VS>> языке. Теорией можно пользоваться, ее развивать и осмыслять - есть ТОЧКА VS>> ОПОРЫ. A> То есть практического применения она все-таки не имеет. По-моему именно эта теория как раз и имеет очень практическое применение, если не подходить к ней буквально, а подходить "астрологически". Вот мои личные наблюдения. Прочитав книгу Подводного "Синастрия" и его огромную классификацию "Синастрическая планета А в доме Б", я стал ее проверять на тех гороскопах пар, кторые у меня набрались. Каково впечатление ? Очень точно и аккуратно описаны разделы "Синастрическая планета в 1 доме", "Солнце в доме" и "Луна в доме", настолько что приведенными афоризмами часто можно пользоваться. Значительно менее точно - остальные разделы, но впрочем и сам Подводный предостерегает от буквального понимания - он приводит пример способов мышления. Каждый астролог начинает с того что вычитывает из толстого справочника ситуации типа "солнце в доме" и ищет этому соответствие на гороскопе клиента ! А системное видение развивается потом - таблицы в справочниках никогда не верны на 100% (и даже верны менее чем на 50%!), но правильность прогноза определяется системным видением. Справочник подобен костылям для начинающего, кторый учит ходить. Подводный смог объяснить и показать многим "скептикам" (каким я тоже был в свое время) что астрологические законы существуют и работают - Миша Левин например мне не смог этого объяснить, а уж тем более ППГ ! A> Владимир, мы говорим с Вами о разных вещах. По "сомнительными A>утверждениями" я понимаю отнюдь не астрологические концепции (по поводу их A>A>изначальной неверифицируемости я спорить не буду, потому что это правильно A>A>A>;)), A> но пассажи навроде того, что "парный эгрегор" далеко не всегда A>A>заинтересован A> во A> взаимной верности пары. Я нашел в книгах Подводного очень много фактических ошибок, и кроме того теоретических грубостей и неточностей. Мне его книги напоминают путеводитель по незнакомой стране, где те города, в которых он лично побывал, описаны красочно и основательно, а те где он не был - на основании статистического справочника, сухо и грубо, а иногда и неточно. Но до него никто не писал такой "путеводитель" ! Тем не менее у него явно присутствует ОБЩАЯ ИДЕЯ, которая проходит через весь текст, часто неявно, и количество "попаданий" все-таки достаточно велико, чтобы считать его книги гениальными. Я бы сравнил книгу Подводного по отношению к книге ППГ как "чудесную мелодию, исполняемую начинающим музыкантом" (Подводный) и "Техническое пособие по настройке роялей" составленное недоучившимся партийным работником (ППГ). A> Неужели Вы, Владимир, несогласны с тем, что современному человеку en masse A> свойствен односторонний подход к решению проблемы? A> И что жизнь в нашем мире навязывает человеку именно такой подход? Конечно к сожалению свойственен. Тем не менее астролог должен практиковать системный подход (иначе он не астролог). VS>> А чем же заниматься астрологии ? A> A> Именно развитием у человека способности проявлять "неодносторонний" подоход A> к A> решению жизненных проблем - в самом широком смысле этого слова. A> VS>> Неужели грубой событийностью "попал в болтницу VS>> - женился - родил детей - помер ???" A> И этим тоже. Чего ж тут плохого? Это не плохо, это очень плоско. Так для одних "Выйти замуж" может означать "голубую и нереализуемую цель жизни" и трактоваться очень по 9 дому, для других - способ получить прописку или улизнуть за границу, для третьих - найти идиота которому "подставить" ребенка сделанного с кем-то еще, для четвертых - соединиться с достаточно конкретным желанным человеком. А для некоторых это вообще не событие а жизни - подобно заполнению рядовой анкеты. И в каждом случае это трактуется по разному дому и при разных обстоятельствах. Не очень ясен даже вопрос, какой день считать днем заключения брака - юридическую регистрацию, первый интимный контакт или момент ответа "Да" на сделанное предложение ? Для одних - юридическую регистрацию, для других - интимный контакт... Астрология трактует СОБЫТИЯ, а само понятие события связано (по книгам Подводного! ) с КАЗУАЛЬНЫМ телом а не с физическим, поэтому очень субъективно. Подводный позволяет такие нюансы ощутить. Его книги много дают именно для выработки системного видения и настройки на внутренний мир пациентов. Я считаю (думаю что многие астрологи со мной НЕ согласятся) что астролог обязан быть психологом, и все НЕАСТРОЛОГИЧЕСКИЕ соображения беседы с клиентом (его внещний вид, интонации, настроения) очень дополняют астрологические. Центром настройки на вопрос клиента является ЛИЧНОСТЬ клиента, и астролог должен перенести туда точку сборки. Дома, планеты - это уже ориентация ВОКРУГ личности клиента, как геологи прежде чем искать руду размечают участок колышками - так и астролог сначала находит участок а потом располагает на нем дома и планеты, чтобы в нем ориентироваться. Ответ же на вопрос клиента - проблема ПСИХОЛОГА а не астролога, астрология помогает только в разметке и ориентации ! Подобно топографам которые помогают геологам расставить колышки. VS>> Подводный объясняет как заглянуть в эту неповторимую индивидуальность и VS>> посмотреть на каждого человека изнутри. A> A> Здесь позвольте с Вами не согласиться. Вы же сами говорите, что все люди A> разные. A> Нет и не может быть универсальных схем "заглядывания" в человека - ну разве A> что A> скальпель патологанатома :) Схем нет, каждый раз надо действовать индивидуально ! Также нет схем у медиков лечить болезни - одинаковых болезней не бывает. Но пытаться это сделать нужно - для этого разбирают "типовые случаи", "идеализированные ситуации" и т.д. Все-таки астрология очень не точная наука (если наука!) - как и медицина или психология. VS>> Он сдвигает "точки сборки" в разные VS>> положения - поэтому в его книгах можно увидеть много противоречий. Не в VS>> этом VS>> суть- читателя должно хватить на то, чтобы во время чтения десятки раз VS>> сменить VS>> свою "точку сборки" ! A> A> Да, конечно. Никто не сомневается в профессионализме Подводного. Но от A> профессионализма до непогрешимости - дистанция огромного размера. Если Вы не приемлите некоторые из теорий Подводного целиком - давайте это обсудим. Я тоже далеко не все принимаю. Психоанализ Фрейда вызывает у меня отвращение - особенно его "Эдипов комплекс" который он сует везде куда попало.... Тем не менее Фрейд был первым кто "прорвался" в новую (для европейской науки) область. Детализацию его науки сделали его ученики и последователи, и значительно лучше самого Фрейда ... Какие по моему мнению "гениальные открытия" сделал Подводный ? 1. Теория тонких тел. Известная из индиийской и позже теософской традиции теория была очень наглядно переформулированна, в ней выведены законы взаимодействия тонких тел по горизонтали и вертикали. С тонких тел снят пафос "божественности","оккультности","эзотеричности" и "недостижимости", в каждим человеке и в каждой ситуации можно увидеть "работу" тонких тел. 2. Объяснение знаков зодиака как потоки через тонкие тела. 3. Теория эволюционных уровней, планов и подпланов, психологическое описание людей, соответствующих архетипам разных чакр. Теория еще окончательно не доработана, но очень сильна и может быть дальше развита. 4. Аналогия "Планеты - чакры" и теория домов как восходящих и нисходящих потоков между чакрами. Данная теория мне кажется еще сырой с большим количеством дыр, однако она требует серьезнейшего осмысления. 5. Теория синастрии. Принцип "синастрическая планета в доме" и принцип "Синастрический аспект". Пример : Синастрическое Солнце в моем доме означает "Влияние его Воли на мое Поведение, и в обратную сторону моего Поведения на его Волю. Не знаю, были ли эти принципы открыты до Подводного, однако Подводный это сформулировал очень наглядно и аккуратно. 6. Осмысление знаков зодиака как комбинации 4 стихий на разных стадиях развития и выведение зодиакальных архетипов ("Эзотерическая астрология"). Теория еще сильно недоработана и требует аккуратного переосмысления, однако подход является продуктивным .... Этого не достаточно ?? Спасибо за высказанные идеи, я готов обсудить критические соображения Всего самого лучшего Владимир


Правила Подписка по электронной почте Зарегистрироваться   Вернуться к списку сообщений Отсортировать по темам Архив Форума Редактор картинок   Предыдущее сообщение Создать новое сообщение Ответить Следующее сообщение

Астрологическая Консультационная Служба портала Русская Профессиональная Астрология

Участник Rambler's Top100 TopList