Subject: Re: про   А. Подводного
Replies: 3445
Date   : 01 Dec 1998 09:11 GMT
From   : Albert R. Timashev [arta] (arta@astrologer.ru)
To     : Liguria [Ivan Shvecov] (ternovnik@yahoo.com)

Добрый день!

 AT>> По поводу слово "посвящение" у меня еще более "стремные" ассоциации, чем
 AT>> по поводу слова "эзотерика" :-) "Посвящение" в зороастрийцы, точнее, в
 AT>> зороастрийки у Палыча (Глобы в смысле) заключалось в ритуальном траханьи
 AT>> под видом "открытия третьего глаза"
 L> После та-а-акой ассоциации по моему дальнейшие споры о направленности
 L> астрологии, гениальности произведений Подводного и т.д. как то теряют
 L> смысл...

   Нет, эти споры смысла не теряют, просто я хотел пояснить свое негативное
отношение к, назовем их так, бездоказательным знаниям. А именно такой характер
имеют ВСЕ т.н. "посвящения". То есть ты просто должен поверить в нечто, что
тебе предлагают в готовом виде. Если ты не веришь, никакого посвящения ты не
получишь. Вобщем, замкнутый круг. Я для себя выработал определенный ПРИНЦИП по
отношению к подобным вещам, и заключается от вот в чем...

 L> пока вы таким, своеобразным образом постигали "таинство Авесты" ...
 L> в этой питерско-Глобовской гоп-компании) я в то время был достаточно
 L> далеко - у подножья Гималаев,и тщетно пытался выучить хинди общаясь с
 L> тамошними буддистами... - поэтому мой смысл который я вложил в слово
 L> "посвященный" очень сильно отличается от Вашего...Вы уж извините.

   Итак, о Принципе. Все люди потенциально созданы РАВНЫМИ. Так? Однако,
кто-то в результате вращения в Колесе Сансары приобрел больший опыт, кто-то
меньший, кто-то воплащался меньшее число раз, кто-то большее. Одним словом, есть
люди "кармически взрослые" (скорее даже "старые", в хорошем смысле), многих из
которых можно назвать "кармически мудрыми". Теперь зададимся вопросом, что может
дать "кармически мудрый" человек остальным? Да, не более чем просто старый,
мудрый, опытный человек молодому или даже уже зрелому. Что-то посоветовать,
чему-то научить и т.д. Однако, назовем его так, "неопытный" человек волен сам
выбирать, следовать ему советам "мудрого" или искать свои пути-дороги, делать
свои ошибки и на них учиться. И СОВЕРШЕННО НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО, что этот "молодой,
неопытный", не послушавшись "старого, мудрого", СДЕЛАЕТ ОШИБКУ! Вот в чем
прикол! То есть и "мудрый" может ОШИБАТЬСЯ! А "молодой", за счет своего
"незамутненного" взгляда на вещи, найти более оптимальный путь для достижения
поставленной цели.
   Одним словом, я выработал для себя один единственный Принцип, которым я
руководствуюся всегда: ЛУЧШЕ САМОГО ЧЕЛОВЕКА НИКТО НЕ ЗНАЕТ, ЧТО ЕМУ НАДО,
ЛУЧШЕ САМОГО ЧЕЛОВЕКА НИКТО НЕ СКАЖЕТ, ЧТО ЕМУ ДЕЛАТЬ И КАК ЖИТЬ. Для того,
чтобы человек "нашел себя" необходимо и достаточно научить его СЛУШАТЬ и СЛЫШАТЬ
себя, научить заглядывать внурть себя так глубоко, чтобы ему самому по началу
становилось страшно, а когда этот страх будет преодолен, человек уже сможет не
только действовать ПРАВИЛЬНО, но и полностью понимать себя и, что очень
важно, контролировать себя. Любой совет извне, любое указание извне
субъективны. Человек, дающий их, никогда не в состоянии на 100% постичь
человека, которому он их дает! Постичь себя на 100% в состоянии ТОЛЬКО САМ
ЧЕЛОВЕК! В этом ЦЕЛЬ и СУТЬ духовного развития, так как, постигая себя, человек
постигает своего духовного Отца. Иного пути к Отцу НЕТ! Только через САМОГО
СЕБЯ!
   Поэтому все "фокусы" с т.н. "посвящениями", "передачей знаний" и прочими
подобными "штучками" я считаю БЕСПОЛЕЗНОЙ и, как правило, ВРЕДНОЙ ерундой! Я
очень негативно отношусь К ЛЮБОЙ РЕЛИГИИ, так как это ВСЕГДА система догм и
установок, ОГРАНИЧИВАЮЩИХ человека в его развитии, заковывающих его узкие рамки
"ВЕРЫ". Верить можно ТОЛЬКО в одно - в СЕБЯ САМОГО, как в бессмертное духовное
существо. А каким этому существу быть - "добрым" или "злым", "светлым" или
"темным" - это уже личное интимное дело каждого, и никто ему в этом не указ, тем
более что по-настоящему мало кто знает, что такое истинный Свет (Добро) и
истинная Тьма (Зло).

 AT>> Все это маразм! Сейчас у астрологии нет стройного формального аппарата,
 AT>> с помощью которого можно было бы на паре-тройке очевидных аксиом
 AT>> построить всю систему, как это делается во всех нормальных научных
 AT>> дисциплинах. 
 L> А все таки как Вам хочется сделать из Астрологии (причем без "парадигмы")

   Почему же "без"?! Надо СОЗДАТЬ парадигму! Точнее, восстановить утраченную.

 L> сестру математики, физики,ботаники...

   Скорее сестру астрономии, физики и математики. Точнее, науку "на стыке"
многих современных дисциплин.

 L> или нечто типа Windows

   ТОЛЬКО НЕ ЭТО!!! 8-))) 
 
 L> Поблагодарим Бога еще раз за то,что этого никогда не произойдет.

   "Я так не думаю" :-)

 L> В противном случае один черт знает как Вы могли бы распорядится
 L> полученными знаниями,имея за плечами такую интересные питерские
 L> "мои университеты".

   Пожалуйста, попрошу обойтись без безосновательных обвинений! Байки о том,
что "нельзя открывать людям эзотерические знания, потому что ими могут
воспользоваться нехорошие дяди" мы уже проходили, и от таких разговоров лично
меня просто тошнит! Зла от ОТКРЫТЫХ знаний будет МНОГО МЕНЬШЕ, даже если их
будут использовать все подряд, и "добрые", и "злые", чем от сокрытых знаний,
которые случайно или неслучайно достанутся ТОЛЬКО "злым дядям".

 L> Осмелюсь заметить- истинного процесса познания без морали не бывает!

   Главное, что понимать под "моралью". Если набор каких-то бредовых догм про
"неразглашение эзотерических знаний" или "святость поста", то нафиг такую мораль
;)

С уважением,
Альберт Тимашев