Subject: Re: Силы и ускорения (было: Точный смысл аспектов?)
Replies: 4738
Date   : 21 Jul 1999 16:14 GMT
From   : Albert R. Timashev [arta] (arta@astrologer.ru)
To     : Eugene Kazakow [taurus]

Добрый вечер!

 EK> У меня сильные подозрения, что Ваша "четкая, осмысленная математически
 EK> строгая теория" нуждается критическом анализе.
 EK> Глядя на графики, я не могу отделаться от мысли, что Вы положили в
 EK> фундамент неверные данные, а затем стали уверенно возводить на
 EK> кострукцию теории.

   К вашему сведению Евгений, эти графики мною были нарисованы от руки только
лишь потому, что у меня не было под рукой графиков, полученных с помощью (еще не
опубликованной) второй версии FutureScanner'а. Но их форму и все производные я
помню достаточно хорошо, чтобы уверенно о них говорить и приводить их
схематические графики.

 EK> Совершенно очевидно, что угловое расстояние Юпитер-Солнце по времени
 EK> - это отнюдь не ломаная, как у Вас на графике, скорее деформированная
 EK> синусоида

   Советую как следует подумать (или лучше даже посчитать, можно вручную, и
нарисовать график) самостоятельно. И тогда вы увидите, что все именно так и
выглядит на самом деле.

 AT>> произведение массы на ускорение дает силу
 EK> на самом-то деле ускорение есть следствие дейстивия сил, а не
 EK> "ускорение дает силу".

   Я здесь говорю не о физической сути силы и ускорения, а о том, как получить
из вычисленного ускорения силу.

 EK> но (табулированную) функцию угловых расстояний по времени и ее
 EK> производные хотелось бы для различных пар планет аккуратно
 EK> просчитать, а результат увидеть.

   Вот выпущу вторую версию FutureScanner'а - сами сможете посчитать и увидеть.
А пока что либо считайте сами, либо верьте на слово, что те графики, которые я
нарисовал действительно отражают реальную картину.

P.S. Впрочем, я сильно удивлен вашей критикой, так как мое собственное первое
удивление при взгляде на эти графики быстро перешло в крики "эврика", потому что
такая форма графиков на самом деле просто очевидна. Не нужно быть семи пядей
во лбу, чтобы понять, что, например, в момент полного соединения скорость
сближения мгновенно обращается в ноль и превращается в скорость разбегания. То
есть функция в точке соединения меняет знак, и здесь имеет место быть
элементарный "разрыв" -- обращение производной скорости (т.е. ускорения) в
бесконечность. А поскольку полного соединения никогда не бывает (хотя бы доли
секунд на сфере отделяют две планеты), то реально "разрывов" не бывает, а бывают
просто очень большие "ускорения". Что же касается Меркурия и Юпитера, то их
график не менее очевиден. Разве что петли Меркурия, возможно, я изобразил
слишком сжатыми по времени - возможно, они чуть длинее, но это совершенно не
принципиально и выводы от этого никак не меняются.

С уважением,
Альберт Тимашев