Subject: Re: буддийская задача
Replies: 5396 5401
Date   : 01 Dec 1999 11:05 GMT
From   : Albert R. Timashev [arta] (arta@astrologer.ru)
To     : Sonnig [Swetlana Abramova] (abramova@TEC5.SAREN.RU)

Добрый день!

 AT>> "Практику по кармической астрологии"! Вы только вдумайтесь в это
 AT>> название! Что, Шестопалов столько практиковался в реинкарнациях,
 AT>> что теперь стал в этой области крутым практиком?!
 S> Практика астрологии, а не реинкарнаций. Путаете.

   Нет, не путаю! Он же на кармическую астрологию претендует, а не на
астрологию вообще! Хотя по поводу астрологии тоже можно было бы на его подход
наехать, но это отдельный разговор.

 AT>> БЕЗОТВЕТСВЕННАЯ ЧУШЬ И ШАРЛАТАНСТВО!!! В моей коллекции людей, еще
 AT>> раз подчеркиваю, помнящих свои предыдущие жизни (в двух случаях
 AT>> даже не одну), есть ВСЕ стихии на MC/IC как рождения, так и смерти,
 AT>> и ВСЕ эти люди умерли в прошлой жизни в ЭТОМ веке.
 S> БЕЗОТВЕТСВЕННАЯ ЧУШЬ И ШАРЛАТАНСТВО!!! ;))
 S> И ничего они не помнят и вам ничего не рассказывали. ;)

   Я не понял, вы смете утверждать, что я тут всех нагло обманываю?!
   Я привожу здесь ФАКТЫ, а не собственные вымыслы. И результаты анализа этих
фактов - не более того.
   То же, что делает Шестопалов - это точно такой же псевдо-астрологический
(даже не астрологический и псевдо-научный, а псевдо-астрологический и совершенно
анти-научный!) бред, к которому тяготеют 90% пишущих книги и читающих лекции
астрологов. Он себя позиционирует в астрологии как ученого и астрологию называет
наукой, а вместо того, чтобы свои слова подтверждать делами, только
дискредитирует астрологию еще больше безответственными и ничем, кроме его
собственного "мне кажется, что это правильно" или "я убежден, что это
правильно" (без каких-либо серьезных обоснований), не подтвержденными
заявлениями.

 S> Между прочим, учение о карме придумали не вы и не Шестопалов.
 S> Откуда такое стремление самоутвердиться за счет других?

   Я НЕ САМОУТВЕРЖДАЮСЬ. Даже и близкого этого нет, по крайней мере, в этом
споре. В данный момент я протестую против той АНТИНАУЧНОЙ ЕРЕСИ, которую гонят
под маркой "астрологии", в том числе и ваш любимый Шестопалов.

 AT>> Интересно, НА КАКОМ ОСНОВАНИИ Шестопалов это гонит?! Хоть один
 AT>> практический пример более или менее достоверно установленной
 AT>> реинкарнации он приводил?
 S> Любой построенный им кармический гороскоп убедительно показывает,
 S> откуда идут проблемы в нынешнем воплощении и какие таланты были
 S> наработаны в прошлом.

   Ага. О том, что можно составить такой психологический портрет, в котором себя
будет как в зеркале узнавать каждый его читающей, знаете? Так вот, тут тот же
фокус. А еще податливость и внушаемость слушателей, их добровольное желание
верить тому, что им говорят. В такой аудитории можно нести полную околесицу и
все будут согласно кивать головами.
   У меня за плечами Школа Глобы, не забывайте, я знаю, как большинство людей
охотно "покупается" на полную туфту, исходящую из уст "авторитета"!

 S> Факты бывают не обязательно прямые, бывают и косвенные доказательства.

   Короче, словоблудить можно сколько угодно, но без строгих и четких (ПРЯМЫХ, а
не косвенных) доказательств, все это может воприниматься максимум как
интересная, но пока неподтвержденная гипотеза. А пользоваться на практике
непроверенными гипотезами - это уже откровенное шарлатанство, надеюсь, это
понятно.

 AT>> "Вспомнить", то есть напридумывать и нафантазировать, можно ВСЕ ЧТО
 AT>> УГОДНО. Я верю только в регрессивный гипноз, который не всегда
 AT>> удается, но если удается, то у человека практически не остается
 AT>> сомнений, что он(а) вспомнил(а). По описанию людей, через это
 AT>> прошедших, это почти не отличается от реальных ощущений, ты как
 AT>> будто оказываешься в прошлой жизни наяву.
 S> Хорошо известно, что под гипнозом можно "вспомнить" что угодно

   Если бы вы больше знали о том, что такое регрессивный гипноз, и были бы
знакомы с честными психологами (не шарлатанами), которые умеют это делать, вы
бы так не говорили.
   Во-первых, регрессивный гипноз - это только название. На самом деле, к
гипнозу он имеет весьма далекое отношение. Здесь психолог выступает как
помошник, как сопроваждающий, как проводник назад во времени. Удастся ли ТЕБЕ
пройти по той дороге, по которой он тебя попытается направить - твоя проблема.
Что ты там увидишь - твоя проблема. Его задача - вовремя тебя вернуть назад.

 S> Особенно настораживает тот факт, что "вспоминают" чаще всего широко
 S> известные личности прошлого.

   Среди людей, с кем я работал, таких НЕТ (все в прошлых жизнях были вполне
обычными, ничем особо не выдающимися людьми). И более того, таких не будет, если
в нынешей жизни этот человек не соответствует тем личным качествам, которые были
свойственными его предполагаемому прошлому воплощению. Более того, должна быть
ОЧЕВИДНА связь судеб и приемственность кармы. То есть, если, например, человек
был выдающимся музыкантом, в этой жизни как минимум он будет легко играть на
музыкальных инструментах, и ему будет достаточно нескольких уроков музыки, чтобы
начать играть как-будто он отзанимался минимум несколько лет! В любом случае,
должно быть видно, что один человек - будто бы продолжение другого, его дел,
мыслей, поступков, талантов и способностей.

 S> Есть и другие методы "вспоминания". Вы можете верить во все, что вам
 S> угодно. Оставьте это право и другим.

   В том-то и дело, что я ЗНАЮ, а не просто ВЕРЮ. Я _верю, ПОТОМУ что знаю. А
тот, кто не знает и верит - дурак. Любая вера, включая веру в Бога должна быть
основана на знании, затем человеку и дан разум (а для чего еще?!). Разум - это
защита от уверывания во что угодно, включая полную ахинею.
 
 S> Было бы неплохо, Альберт, обходиться без наездов и категоричности.
 S> Это никого не красит. 

   Я говорю то, что думаю. Причем, я говорю это НЕ с целью кого-то обидеть или
наехать на кого-то лично. Я веду речь о ПРИНЦИПАХ познания, приводя наглядные
примеры того, кто им следует, а кто нет. Абсолютно ничего личного!

С уважением,
Альберт Тимашев