Subject: Re: Дома и ... статистика
Replies: 5490 5511
Date   : 17 Dec 1999 05:55 GMT
From   : N. Lyashenko [Sonata] (lynat@crust.irk.ru)
To     : Sonnig [Swetlana Abramova] (abramova@tec5.saren.ru)

Дома и ... статистика
Здравствуйте, мои дорогие коллеги!
Очень рада, что Ваша душа так же горит за астрологию, как и моя.
У меня нет цели и желания кого-либо ругать или винить. Мне хочется понять,
почему в астрологии произошла такая путаница понятий, почему астрологи не
понимают друг друга.
Не имело бы смысла делать такого разрушительного анализа путанных методик, если
бы у меня в руках не было инструмента, вносящего ясность и порядок в понимании
проявления астрологических символов. 
Хочу сделать маленькое замечание Sonnig. Планетные циклы - это не моя методика,
это старые известные планетные революции. Думаю, что они не получили широкого
применения по причине трудоемкости и невозможности точного определения
расположения дальних планет без современного компьютерного обеспечения
вычислений. Вопрос о том на какую местность строить циклы существовал и был
открыт. В моей практике этот вопрос был разрешен: строить гороскопы планетных
циклов надо на ту местность, в которой находился человек в исследуемое время.
Была найдена физическая основа датировок событий - их указывает транзитное
положение планеты-хозяина цикла. И были найдены подциклы - вот это действительно
новое. Никаких искусственных предположений, все основано на физических реалиях.
Существуют даже толкования планетных циклов - Гадес. Их интерпретацию дал М.В.
Копылов в "Методах обращений". В этих толкованиях не указана система домов, но
видны перехлесты их границ. К тому же они устарели для нашего времени в том
смысле, что, например, под 3-им домом многие наши астрологи сидят за
компьютером, а раньше это было не возможно. 
 
 NL>> совместных характеристик 1-го и других домов добавляется следующая фраза:
 NL>> "Смешанные прогрессивные аспекты могут явиться указанием на опасность для
 NL>> кого-то из родственников", - с различными вариациями добавок. Опасность -
 NL>> 8-ой
 NL>> дом. Каким образом он попадает в характеристики всех остальных домов? 
 S> Очень просто - относительные дома. Например 12 поле=8 от 5- опасность для
 S> ребенка.
 
Re: Дома и асценденты
Date   : 15 Dec 1999 15:14 GMT
From   : Andrey Budarovskyi [GRIAN]
"Опять неверно. Вы слышали о системе производных домов? Так вот, 1-й есть 
10 для родителя и вполне может быть причастна к его смерти. Работает
изумительно"

Мне знакома эта методика. Но я не нашла ей логического обоснования, не говоря о
физическом. Если Вы знаете, приведите. Но мне он кажется искусственным,
возникшим именно из-за стремления астрологов найти наощупь истинный закон
Природы.

Попробую продемонстрировать на образном примере, как возникает подобная путаница
с применением статистического подхода.
Представьте себе полотно с вытканным рисунком. Что будет делать статистик. Он
разобьет его на квадраты и будет считать, сколько красных точек в одном месте и
сколько синих в другом. А потом на основании этих результатов строить выводы о
том, что, если каком либо другом полотне в левом нижнем углу столько же красных
точек, сколько было в рассмотренных статистическим методом, то там такой же
рисунок. 
А на самом деле надо перевернуть ткань на изнанку и увидеть и понять
переплетение нитей и каким образом они создают именно этот рисунок. При этом
надо разглядеть смысл самого рисунка на лицевой стороне, а не только количество
точек. 

Теперь попробую объяснить, каким образом происходит смешение качеств, например,
при использовании транзитов. 

В статье "Астрология - наука точная" показано, каким образом метод транзитов
оказывается частным случаем планетных циклов. Событие происходит тогда, когда
транзитная планета входит в соединение с активной точкой радикса (планетой,
куспидом дома и т.д.). (Не потому ли А.Тимашев выделил его, как работающий.) 
В методе транзитов это соединение, например с планетой, трактуется как
совместная характеристика транзитной планеты и характеристик точки радикса:
планеты в знаке, планеты в доме; планеты, как хозяина дома в доме,
характеристики дома в знаке, характеристики хозяина этого дома в другом доме. 
В методе планетных циклов к вышеперечисленным добавляются характеристики дома
цикла: характеристика дома в знаке, характеристика его хозяина в другом доме. 
В жизни происходит какое-то реальное событие соответствующее этому положению
транзитной планеты. Это поверхность ткани. Качество события он приписывает дому
радикса. В результате получает статистику, что этому дому присущи те-то и те-то
качества.
Метод планетных циклов рассматривает то же самое событие, но дает его толкование
на основе характеристик двух домов - радикса и цикла. Событие четко
раскладывается на составляющие его качества. Путаницы нет, так как нет никаких
примесей от других домов не присутствующих в этом сочетании ни в каком виде. 
Метод планетных циклов позволяет заглянуть на изнанку ткани и увидеть
переплетение нитей.

Теперь о рисунке ткани и статистике. Очень хороший пример - тема: "Мужчины в
поисках семейного счастья", - с предоставленными в нем Татьяной Zac
статистическими данными.
Тимашев и Бударовский конечно блеснули своими знаниями в математике. Но все это
можно понять гораздо проще. Считаются точки цвета Луны, Венеры, Солнца и Марса.
Среднее количество точек каждого цвета на знак - 111 шт. Отклонение от этой
величины не велики. Это видно даже не вооруженным математикой глазом.
Считаются точки различного цвета во всех секторах Борисом Шорнингом. Средняя
величина 444 шт. И тоже видим, что значительных отклонений нет.
Чем больше будет взята выборка, тем меньше будет величина отклонений. Если
посчитать на весь Земной шар, график будет представлять собой абсолютно прямую
линию.

А где же рисунок? Так кто счастливее?

Об уникальном рисунке Души, о том, к чему постоянно обращает внимание астрологов
Андрей Антонов забыли! Обратите внимание, как названа тема: "Мужчины в поисках
семейного счастья". Понятно, что это заголовок темы, как заголовок газетной
статьи, назначение которого привлечь внимание. Но как часто мы ищем счастье в
словах, во внешних формах, в то время, когда оно заключено в нас самих, в нашей
душе. Ведь есть люди, не состоящие в браке и счастливые, а есть те, кто в
поисках счастья переменил не один брак, но так счастья и не нашел. 

Последний, заслуживающий внимания, пункт обсуждения.
Дома и асценденты
Date   : 16 Dec 1999 14:38 GMT
From   : Andrey Budarovskyi [GRIAN] (krcz@crimea.com)
"И он, посмотрев в карту иннаугурации, которую увидел буквально несколько минут
назад, вдруг рубанул прямо в камеру - "Через 2 года у вас не будет презмдента."
Представляете, проходит 2 года и Киев упразняет эту должность как лищнюю. Круто?
Кто из вас, уважаемые коллеги может похвастаться? Наташа, такое в Ваших циклах
возможно? Что-то я сомневаюсь."

Никто никому ничего не докажет, пока он сам не попробует на собственном опыте. 
Хвастаться не буду. Констатирую факт что, при прохождении транзитной планеты
через активные точки гороскопов ВСЕГДА происходит событие, поэтому предсказать
его не составляет труда. Только в начале работы с человеком надо определить его
задержки по всем планетам. 
Приведу цитаты из В.С. Шестопалова "Предсказательная астрология" каким образом
определяются даты события по возможности более полно, чтобы не было нареканий в
"передергивании":
Стр.129. Год и месяц события. 
"Основное правило предсказательной астрологии гласит: в момент наступления
события хотя бы один аспект должен быть точным.
Другое условие - правило трех указаний. В предсказательной астрологии оно
проявляется как правило трех аспектов и означает, что для реализации события
необходимы три аспекта на каждом уровне: в натаольной карте, в прогрессиях и
трех транзитных аспектов при отсутствии указаний в натальной карте не является
надежным основанием для прогнозов."
Стр. 133. Дата события.
"В заключение обобщим транзитные условия реализации события:
1) в момент реализации события должно быть три аспекта, создающих формулу
события;
2) хотя бы один аспект должен быть точным;
3) чем больше сходящихся аспектов, тем выше вероятность события;
4) событие может произойти накануне точного аспекта;
5) вероятность реализации события повышается на сходящемся аспекте в день
недели, управляемый данным светилом.
Стр. 133. Час события.
"События имеют тенденцию совершаться в определенный планетарный час. 
Каждый планетарный час, как и день недели имеет своего управителя. Для
определения управителя часа используется принцип начала: первый планетарный час
управляется тем же светилом, которое управляет данным днем недели.
Важные замечания:
1) началом суток в астрологии является восход солнца, поэтому первый планетарный
час начинается от этого момента;
2) сутки делятся на день и ночь, ночные часы начинаются от захода солнца,
поэтому дневные и ночные часы не равны друг другу."

Датировка событий по планетным циклам из статьи "Астрология - наука точная":
"Событие по планетным циклам происходит тогда, когда транзитная планета проходит
через активную точку совмещенных гороскопов собственного планетного цикла и
радикса (или подцикла и цикла). ...
В действительности происходит несколько событий, соответствующих одной активной
точке: за некоторое время до момента прохождения планеты через активную точку, в
момент прохождения и некоторое время после. Назовем это время - временным
отклонением начала события. В таблице 2 приведены значения временных отклонений
начала событий в циклах планет."
	
В датировке методом, описанным Шестопаловым дата и время события - это
вероятностные характеристики. В методе планетных циклов дата и время события -
определяются точно и однозначно, на основании чего и был сделан вывод, что этот
метод отражает физический закон Природы.

С благодарностью за все вопросы и замечания.
Успехов в исследовании астрологии.
Наталья Ляшенко