Subject: Re: Арта, Сатурн и... смерть?
Replies: 6146
Date   : 27 Apr 2000 01:24 GMT
From   : Irina Vichajte [Avilana]
To     : Sergey Evtushenko [Ardashir]

Здравствуйте, Сергей! 


 SE> На мой взгляд, это вытекает из свойства Лилит, как
 SE> показателя "жертвы". Я имею ввиду следующее:
 SE> Под жертвой я понимаю некое психологическое состояние, когда человека
 SE> постоянно
 SE> "долбят"  по этой планете, т.е. человек оказывается "козлом отпущения" в
 SE> ситуациях этой планеты. В результате такой "долбежки" человек волей-
 SE> неволей
 SE> начинает задумываться над проблемами планеты. Как говорится, у кого что
 SE> болит,
 SE> тот об этом и думает. В результате этих размышлений и горького опыта
 SE> неудач,
 SE> у
 SE> человека в течение жизни вырабатывается очень трезвый и объективный взгляд
 SE> на
 SE> эту планету. Пользуясь терминологией К.Кастаньеды, Лилит не дает человеку
 SE> "индульгировать", т.е. самооправдываться и самоутверждаться.
 SE> Соответственно,
 SE> в
 SE> результате, именно эта  планета оказывается наиболее проработанной и
 SE> управляемой. 

Мне кажется, что тут мы упираемся в  проблему, требующую уточнений по «системам
отсчета» и, как минимум, в необходимость прояснения  вопроса
причинно-следственных связей. 

Особенности человека позволяют ему попадать в то или иное смысловое
(эмоциональное) поле (состояние) или такое поле определяет особенности
человека? 

 Насколько я поняла из того, что читала раньше, подход ППГ акцентирует и
опирается на второе, и самым ярким примером оказывается Лилит, как доля «вообще»
существующего зла (врага, - ужаса, кошмара) достающаяся каждому. Если Зло, -
твой враг, - тогда ты герой или жертва, если – друг, тогда ты сам переходишь в
него и в нем погибаешь. Мне кажется, что именно об этом и писал Игорь,
комментируя сказку Алексея: мы творим смыслы или они нас? В подходе ППГ, - они
нас. Когда мы говорим, что Лилит - «покакзатель жертвы», - тоже они нас. Сказано
мягче, локальнее (в системе отсчета психологи), но тем не менее. Человеку станет
легче, если он поймет, что у каждого такое свое Черное горе есть, круг станет
шире, но он не разомкнется. 

Писала и вспомнила  смешной случай.  Одна немолодая уже дама, вполне
устойчиво-добродушная, вдруг как-то резко стала ревновать своего мужа и дошла до
состояний, которые очень хочется назвать навязчивыми. Впадала в ярость, в
истерики, во все психиатрические симптомы по очереди. Муж не долго раздумывая, 
отвел ее к домашнему врачу, а тот предложил свозить даму в Утрехт, на знаменитую
клизму. Да простит меня уважаемое собрание за натурализм, но в этом городе эта
процедура производится совсем особенно, - под каким-то супер-давлением
загоняется в человека множество воды в литрах. Уж не знаю, какие чувства были у
дамы в процессе, но буквально к вечеру она бушевать перестала, обрела прежнее
добродушие и стала по-старому любить и лелеять мужа. О боевом и слезном недавнем
прошлом  вспоминала со стыдом и недоумением. («Астрологически» эта дама имеет
очень выделенную деву, которую в период срыва транзиты не баловали, - 
устраивали к деве квадраты). От врача я получила вполне убедившие меня
объяснения выбора именно такой процедуры, правда, поскольку они касались
биохимии, я все подробности тут же и забыла.  Можно было, конечно, состояние
дамы в период до процедуры отдать на описание психоаналитику или даже психиатру,
  но процедура, которую делают в Утрехте,  оказалась короче и результативнее. А
дама и вовсе как-то в целом живет «результативнее», имея полную неспособность
понять логику типа логики ППГ. Ее ближайшая приятельница увлекается Таро, и
всякий раз очень плотоядно оживляется, когда выпадает карта «Дьявол». Так вот
реакция Дамы похожа на реакцию русской тетушки-помещицы из «Формулы любви», Дама
просто говорит, еще до сеансов, к которым относится по-своему  серьезно,
внимательно: ты вот ту карту убери, не хочу я ее. И не в страхе перед смыслом
карты,  - говорит с юмором, если не с удовольствием подколоть экзальтированную
мистичность подруги. Смысл карты находится явно вне круга смыслового поля Дамы.
 
Мне почему-то кажется, что качественная характеристика особенностей влияния, как
черной луны, так и белой, по смысловому весу не может отличаться от смыслового
веса характеристик других небесных тел или «фиктивных» точек. Другое дело, что
фиктивные точки могут «настраивать» в нас не прямоочевидные особенности. Как
неочевидны, скажем, индивидуальные особенности мышления и тем более сознания по
сравнению с индивидуальными особенностями поведения человека.  А разве не в том
и проблема гармонии, что сознание все чаще в каком-то рваном виде, там глухое,
здесь слепое... 

Другой срез, - спецификация особенностей, возникающих в движении человека, в
ситуациях, в сюжетах особенностей пути. Как в игре-бродилке: на каждого дракона
есть своя морковка, которую можно проворонить и сделать от Дракона умер. Мне
пока трудно сказать, какие двери и куда открывает белая или черная луна, но
уверена, что это такие же двери, какие может открыть марс или сатурн. Может быть
тоньше, неочевиднее, а может быть и в чем-то куда более очевиднее, если
допустить, что черная и белая луна связаны с типом сознания.  Ошибки действия
виднее, а в сознании труднее всего разобраться, разбираемся-то чаще всего с его
результатом, - с ценностями, с мыслями, со смыслами,  с формой, которую
результат получил… А есть еще и подсознание...

SE>  человек становится неуязвим по
 SE> функциям этой планеты и поэтому именно она помогает ему адоптироваться в
 SE> социуме. Однако, это в лучшем случае. 
 
 Я не исключаю, что именно Лилит может давать самые тяжелые фрустрации, - если
задейстована слишком мало,  слишком много или совсем не туда. 
А совсем не туда, наверное, получится только в одном случае.  Если вместо
самостоятельного, поискового применения Лилит ее уже запрограмировали (человек,
социум,- мало ли желающих?). Запрограммировали не ясными ей самой на собственной
шкуре  ценностями, схемами, правилами…   Может быть, ей просто труднее марса или
венеры переварить не свое, не пропущенное через себя? Должны же быть какие-то
"санитарные нормы" у аналитического сознания? Отсюда могут быть  и два взрывных,
по функции разрушающих любые "мертвые" взаимосвязи варианта, - или сдаться, чем
потянуть за собой человека со всеми его All, или взбунтоваться,  отправить всех
подсказывающих или гипнотизирующих All в "эротическое путешествие".  На том или
погибнуть в одиночку, или научиться адаптироваться...

 SE> Оппозиция Лилит работает несколько иначе. Там идет нарастание помех, по
 SE> мере
 SE> включения планеты.  Т.е. человека не долбит постоянно, а в покое это
 SE> влияние
 SE> вообще незаметно, но в действии помехи начинают нарастать и множится.
 SE> Человеку
 SE> сложнее, поскольку он не может найти причину неудач. Это положение подобно
 SE>тени.

Еще как «долбит»! Это проверить за эти дни хоть и в общих чертах, но успела.
Долбит, но вне логики, долбит от любой дистанции с тем, к кому направлена или
кому "переадресована" планета в соединении. У меня есть приятельница, - в
соединении с перигеем венера ( в весах) . А с апогеем соеденение луны. 
Интересная комбинация при солнечном скорпионе, никак ни с венерой, ни с луной не
связанным.  И человек, несмотря на то, что хочу подчеркнуть дальше, - очень
тонкий, интересный, много знающий и чувствующий. Так вот эта приятельница по
моей просьбе уже лет пять ведет дневник событий. Все самые острые и субъективно
значимые события у нее дают практически одну и ту же, причем какую-то
параллельную ситуацию (как будто бы два разных человека чувствуют и действуют
параллельно) : с одной стороны, - эмоциональный срыв или подъем, а с другой, -
подробный, очень аргументированный и практичный список оргвопросов (проблем) по
дому, по работе.  Ей абсолютно все равно почему Он, Она на нее не так
посмотрели, не с той интонацией сказали. Ей важно, чтобы и смотрели, и дышали
только так и только на все сто, на которые она с ними, именно она одна, может
дышать. А уж она, если кого приняла, то пылинки сдувать будет ... У человека два
основных состояния, - или полная эйфория, или полное и очень ощутимое
(заражающее болью) горе. При этом, здесь же, буквально через запятую,
выскакивает полная трезвость и даже холод, который поражает контрастом с горем и
очень многих вводит в заблуждение по части предыдущей искренности - что,  кому,
почему и как надо сделать: декларация четкости выполнения  обязанностей. То же
наблюдается на работе. Два параллельных состояния. Типичный рассказ о событиях:
Реплика первая (интонацие горят на все лады):  Как он  (она) меня (тебя) любит,
он такой (такая)...
Реплика вторая (сразу же, без повода, тоном госприемки): Я ему говорю, - а
почему не сделал то-то и то-то... Или то-то и то-то сделал. Ну так же нельзя (и
перечень аргументов почему именно нельзя).
Потом реплика первая.
Снова вторая. 
Надо сказать, что вторая реплика принципиально не меняется. Меняется первая: А
он меня любит? А я ей понравилась? А он (она) мне позвонит?  Или, - а он меня
разлюбил? Дальше, - слезы, которые можно остановить только словами о том, как он
ее любит или о том, какой он необыкновенный.  Все остальное, любой другой
подход, другой язык, - недействительны... При всем этом, у нее отличное чувство
юмора, может сама же и рассмеяться, потом опять с крайней тоской (не тревогой, а
с чувством горя, если вдруг...), - ну, скажи, - а он... Никогда никаких тем о
жертвах, об обидах, о чувстве вины.  Даже слова "виноват", по-моему вообще не
употребляет. А для психоаналитика кандидатура абсолютно бессмысленная. Ревнует,
- так ревнует, принимает, - так принимает, а не полюбила, - так не полюбила.

Человеку
 SE> сложнее, поскольку он не может найти причину неудач.  

Мне кажется, что  «помехи начинают расти и множится» только потому, что человеку
важны не причины, не понимание, а результат. Он не ищет причину, ОН ищет
состояние, ощущение... Да уж, попробовал бы кто проанализировать того, кого
любит моя приятельница, особенно объективно! :-)) А главное, ей не понравится
только то, что была попытка испортить, разобрать на части то, что для нее на
части не разбираемо.
 
С уважением,
Ирина Вичайте.