Subject: Возражения Василию Михайловичу and All
Date   : 27 Apr 2000 18:57 GMT
From   : Irina Vichajte [Avilana] (avilana@mail.ru)
To     : All

Уважаемые участники форума!
Уважаемый Василий Михайлович!

Прка я читала Ваше письмо, мне хотелось отвечать. Не на юморок, на пункты. И о
христианстве, и о Подводном, и о том, что хотя неплохо сказано о теоретической
базе сакральной астрологии, но почему уран связан со стрельцом, - так и не
поняла...

Но все это пустое. 

Извините, Василий Михайлович, но живу я в Киеве и в первой половине 90-х годов у
меня была довольно обширная практика (астрологические консультации с самого
раннего утра и до самого позднего вечера). Одни из самых трудных ситуаций были
связаны с людьми или обучавшихся у Мишнева, или получивших консультации у его
соратников. Дело в том, что мои родители, - врачи, а сама я с 22 лет преподавала
в вузе и накрепко усвоила: коллег не обсуждают с "пациентами", со студентами, -
только с коллегами и лицо в лицо. Это для меня табу, а люди, так или иначе
испытавшие школу Мишнева, как правило или просили это, или спрашивали, что им
делать, - едет крыша, "мне сказали...", вот моя карта... и дальше шли описания
действия астрологов или учителя (Мишнева со товарищи), очень похожие на действия
астролога-друга, который сказал парню о самоубийстве. Только тот конкретно
сказал, а здесь шли такие тексты (уж и не знаю, - "сакральные", "эзотерические"
-?), что действительно (как на мой взгляд) крыша может поехать. Я совершенно не
знала, что мне делать, потому что любой разговор о гороскопе или астрологии в
той или иной мере мое табу нарушал. Там где могла (там, где человек не "кричал
криком" от страха за себя или своих близких) я так и говорила, и советовала
поговорить о карте с теми же людьми, ссылаясь на то, что их могли не так
понять... Там, где понимала, что человек находится за "некоторой гранью" (скажем
так) предлагала просто поговорить, без карты и не в связи с астрологией, а в
связи с тем, что человека напрягает. Были случаи, когда с очень хитрыми ходами,
уговаривала людей поговорить с психиатром (например, "моей подругой", "другом"),
которыми пришлось обзавестись. Я очень благодарна всем этим людям, что увидела,
насколько астрологическая консультация может стать опасной, насколько это тонкое
и ответственное дело. Но это кощунственная благодарность. Не знаю кто и когда
консультировал этих людей, но консультировали их люди, в той или иной мере
связанные с Мишневым и его школой. Вы говорили о счастье, о здоровье... Я могу
говорить о манипуляции ценностями людей, о программировании, о гипнозе, - о
формах, которые забираются в самую душу и оставляют там страх. Который - в
основе любого невроза. Невроза, - в лучшем случае. Даже если эти люди
исключения, а их у меня было не меньше двадцати-тридцати человек, - это люди,
которых ранили по больному, используя для этого и христианские, и эзотерические
как слова, так и ценности... 
После первых таких людей я нашла, где можно послушать лекции Мишнева. Нашла их
на Софиевской. Не хочу ерничать и описывать атмосферу и "информацмонную"
плотность лекций, которая меня, как профессионального лектора несколько удивила,
а на "самодеятельных" лекциях я  до этого не бывала (у любой лекции есть хоть
приблизительная тема, хоть приблизительная цель...)Но это мелочи. А две
особенности считала и до сих пор считаю недопустимыми. Есть как исторические,
так и мифологические "факты". Греческая мифология в именах богов Олимпа строга.
Есть версии тех или иных мифов, которыми занимаются исследователи. Есть
множество попыток понять мудрость или смысловую глубину мифа, но есть
конкретика, которую трудно переиначить. Мифы, связанные с Афиной, не могут быть
приписаны Деметре. Только в случае самых поверхностных знаний. Но "идеология"
лекции, - полбеды. А вот действительная беда может начаться тогда, когда Лектор
(Мишнев) не умеет считать "в уме", не запоминает "формулы" расчетов, а дает под
записть результаты таких расчетов. Я тоже в уме считать не умею, но то, что он
диктовал, - записывала. Тогда, как все знают, карты еще рисовались и считались в
ручную. Когда дома обнаружила, что цифры не верные и уводят в такое "не то",
была в ужасе от возможных последствий. А те, с которыми сталкивалась, - поняла
четче. Для участникой форума скажу, что на лекциях может и были математики или
программисты, но подовляющее большинство, - женщины за тридцать, которые вряд ли
пересчитают или уточнят формулы, - как в зале, так и дома. А вот практиковать
могут начать. Тогда меня отговорили искать Мишнева и по одной лекции выяснять,
что происходит, а теперь понимаю, что, наверное, надо было. Хотя, наверное, дело
и не в Мишневе лично. Дело в том, что нельзя играть на чувствах людей, на
надежде, даже на суеверии. 

Василий Михайлович! То, как Вы вошли на форум, то, как и о чем шутили, все-таки
отсюда. Тут, правда, с надеждой не сложилось...  Грустно все это и плохо. Как по
мне.

Для того, чтобы выйти из этой темы на форуме вообще, на всякий случай обобщу
вышесказанное и сформулирую свои претензии:

1. Свобода школ, поисков  и направлений (а здесь речь идет и о школе, и о
направлении) должны предполагать ответственность их участников. 

2. Вопрос о юридической ответственности и о квалификации деятельности могут
решать только специалисты в этой области.

3. Свое мнение и отношение к вопросу я здесь изложила.  Мои претензии относятся
не к личностям и их ценностям, в том чиле и интеллектуальным, а к их
практической деятельности, к работе с людьми. Поэтому из темы обсуждения и из
диалога с Василием Михайловичем на форуме выхожу и буду отвечать Василию
Михайловичу только на возражения, которые предлагаю ему изложить моему адвокату
(координаты двоката перешлю письмом).
 
Кто-то питербуржец, кто-то киевлянин (киевлянка), местность предполагает свою
конкретику и свои факты. Приношу извинения форуму, что поступаю так, а не иначе,
но иначе поступить не могу...
 


С уважением к форуму, 
Ирина Вичайте.































































 



, Василий Михайлович!

3) зучать астрологию
 VM> по книгам А.П. то же,что изучать историю Европы по книгам Дюма или Шелли. 
 VM>  
 VM>  
 VM> 

   
 VM> 5)К вопросу об Уране.Сакральная астрология категорически отрицает влияние

   
 VM>планет
 VM> на характер и судьбу человека, как гипотезу ничем не подтвержденную.     
 VM> С.А.рассматривает Солнечную ситему не как источник влияния,а как источник
 VM> информации о том,какая функциональная система рождается на Земле в каждый
 VM> отдельный момент времени.Зодиак выступает в роли циферблата,а планеты - в
 VM> роли
 VM> 
 VM> стрелок,каждая из которых дает информацию об определенной функции.В
 VM> частности
 VM> Уран,как управилель Стрельца и 1х дома рассматривается на следующих
 VM> планах: 
 VM>  
 VM> 
 VM> бессознательном - озарение,пафос,порыв,стремление,                         
 VM>  
 VM>  
 VM> сознательном - стратегия,идеология,изобретательность,чувство юмора,        
 VM>  
 VM>  
 VM> поведенческом - неординарные и экстравагантные поступки,практические      
 VM>  
 VM>  
 VM> 
 VM>      эксперементы,                                                  
 VM> соматическом - спазмы мышечные и сосудистые,последствия падений с высоты и
 VM>т.п. 
 VM> персонификационном - оригиналы,эксперементаторы,изобретатели,лидеры
 VM> духовные
 VM> и
 VM> 
 VM>                     идеологические,                                       
 VM>  
 VM>  
 VM> событийном - неожиданности любого рода.                                   
 VM>  
 VM>  
 VM> 
 VM>  Техническая сторона сакральной астрологии изложена в книге В.А.Мишнёва    
 VM>  
 VM>  
 VM> "Астрология.Принцип планетарной иерархии" Киев."Прометей"1995 г.В
 VM> настоящее 
 VM>  
 VM> время на ывходе еще 4 книги данного автора.Готовытся "Большой учебник
 VM>сакралной 
 VM> астрологии".                                                              
 VM>  
 VM>  
 VM> 
 VM>                   С уважением В.М.