Портал "Русская Профессиональная Астрология"
Astrologer.ru - Фундаментальная Астрология StarGate.Ru - Популярная Астрология Консультационная Служба

Астрологическая Консультационная Служба портала Русская Профессиональная Астрология


Subject: К чему все эти дрязги? Replies: 6208 Date : 06 May 2000 09:01 GMT From : Albert R. Timashev [arta] (arta@astrologer.ru) To : All
Добрый день всем! Во-первых, замечательно, что ВМ, наконец, решил выйти из своего положения инкогнито. Даже несмотря на то, что он решил покинуть Форум - ведь это его право, насильно никто сюда никого не загоняет. Я не скрою, что сразу после первых же его посланий здесь, мне пришло несколько писем от участников Форума с вопросом: "Альберт, а почему этот Вася до сих пор не отмодерирован???". Я им тогда ничего конкретного не ответил, так как делал скидку на то, что Виктор Мишнев - в сети человек новый (сам помню как начинал в SU.ASTROCLUB'е в начале 90-ых -- кто видел архивы этой ФИДОшной конфы, тот поймет;) проходит процесс самоутверждения (бессознательно!) в новом для себя методе и круге общения. Ничего страшного, подумал я, пройдет, и чем быстрее мы пустим разговор в конструктивное русло, тем скорее пропадет вызывающая составляющая его сообщений. Действительно, процесс в этом направлении пошел, но, к моему глубочайшему сожалению, к обсуждению с ВМ сугубо астрологических вопросов, если не считать короткий обмен репликами по поводу связи Урана со Стрельцом, мы так и не подошли. И, зачему, ему это предалагось многократно, но он просто уходил от обсуждения астрологических тем, игнорируя их и отвечая лишь на реплики о религии, истории, мировоззрению и т.п. Можно ведь было делать и наоборот... Комментарии к заявлению Владимира Шурупова. VS> Вот вы говорите на Форуме правила есть? Так вот, неправда это ! VS> Нет тут никаких правил. Правила - это чему все подчиняются, а тут VS> только модератор решает кого отключать, а кого нет. Все это пустые беспочвенные наезды, за которые Владимир Шурупов отключен на неделю. И не потому, что он начал обвинять меня лично, а потому что Форум - это НЕ МЕСТО ДЛЯ РАЗБОРОК И СКЛОК, это НЕ МЕСТО для обсуждения действий Модератора. Все это при жгучем желании можно делать e-mail'ом. А Форум существует для обсуждения астрологических и связанных с ними тем. Кроме того, покажите мне астрологический Форум, где есть хотя бы подобие таких же Правил, как на NetForum, и где есть возможность успешно оспорить решение Модератора, если вам оно кажется неверным или наоборот, призвать его к действию (прецеденты уже были неоднократно). Тот Круглый Стол, о создании которого в ближайшем будущем уже много было сказано, будет иметь гораздо более детально проработанные Правила и систему для демократического решения спорных вопросов, при помощи которой решение МодераторОВ (их будет несколько) может быть изменено или инициировано общественностью. VS> Егора Зинурова он отключил, а Бударовского вот за VS> такую фразу AB>> Конечно, самым большим впечатлением был «Вася от Мишнева». Прелесть. AB>> Василий, вы всерьез утверждаете, что Вы астролог? VS> - нет. И это называется справедливость?! Да, именно так. Сказать человеку, что он - не астролог НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЛИЧНЫМ ОСКОРБЛЕНИЕМ или НАЕЗДОМ, особенно если учесть, что ВМ представился как Вася-ученик Мишнева, не имеющий никаких своих работ и лишь (такое создавалось впечатление) повторяющий мысли своего учителя. В этой фразе НЕТ НИЧЕГО ЛИЧНОГО. А вот Егор, позволю напомнить, сказал: EZ> Жалею что своим посланием невольно вызвал еще один неумный выпад со EZ> стороны некоего Budarovskyi Напоминаю, что здесь названо "неумным выпадом" Андрея Бударовского: AB>> К сожалению, московский Форум Лиги независимых Астрологов именно умер, AB>> хоть и сменил адрес, потому, что там читать нечего. Да и дизайн AB>> отвратительный. А у нас интересно, кипят страсти… Я уже не говорю, что Егор ДВАЖДЫ (второй раз - несмотря на предупреждение и более чем внятные и недвусмысленные разъяснения!) позволил себе выдавать какие-то свои собственные домыслы параноидального характера о якобы "новых правилах Форума" за действительно имеющие место быть. AW>> Если Вы считаете чье-то письмо оскорбительным, напишите МНЕ об этом AW>> по e-mail. Я не всегда полностью и внимательно читаю абсолютно все AW>> сообщения, так что могу что-то из нарушений (т.е. запрещенного AW>> Правилами Форума) пропустить. VS> Неправильно это! Если уж человек взялся модерировать, VS> то он обязан ВСЕ письма читать! А иначе это самодурство будет. Вот еще одна фраза, которая является примером нарушения Правил со стороны Владимира Шурупова. Общение, по моему скромному разумению, должно строится на взаимном уважении. Конечно, все мы - не ангелы, включая и меня самого, поэтому в ответ на кажущиеся вам несправедливыми решения или кажущиеся вам оскорбительными реплики - пишите Модератору, оспаривайте решение, призывайте к действию. Я всегда открыт для диалога, но для КОНСТРУКТИВНОГО диалога. ЛЮБЫЕ, повторяю, ЛЮБЫЕ попытки обвинять, оскорблять, а также оспаривать действия Модератора непосредственно в Форуме: 1. НЕ ИМЕЮТ отношения к астрологии, поэтому рассматриваются как нарушение 2. ражигают страсти, создают нездоровую атмосферу, препятствующую нормальному общению Поэтому они как пресекались ранее, так и будут пресекаться впредь! Самым строжайшим образом. Теперь комментарии к заявлению Виктора Мишнева. VM> считаю необходимым познакомить участников и читателей форума с некоторыми VM> данными астрологической биографии человека,на которого с молчаливого VM> согласия модератора было вылито столько откровенной и бездоказательной VM> грязи. Право, смешно это читать. Позволю себе напомнить то, что писал в сообщении "MODERATORIAL to All": AT>> P.S. специально для Василия Михайловича: если некоторые сообщения AT>> участников Форума кажутся Вам оскорбительными и "льющими" на Вас AT>> "грязь", то в таком случае возможны два варианта: AT>> 1) если эти сообщения нарушают Правила форума, то есть содержат AT>> недопустимые личные наезды (критика Школ и направлений, а также теорий AT>> НЕ считается личными наездами), нужно конкретно указать мне на эти AT>> нарушения, если я их сам не заметил, и после появления модераториала, AT>> забыть и не отвечать на них. Вопрос: ПОЧЕМУ Мишнев предпочел снова, не приводя ни цитат, ни ссылок на сообщения, возмутиться "откровенной и бездоказательной грязью", вместо того, чтобы сделать то, на что было в явном виде ему указано Модератором? Все, что нужно было сделать - это привести конкретные цитаты. Я не скрою, что не увидел никаких личных оскорблений ни в адрес Мишнева, ни в адрес его псевдонима - Василия Михайловича. Была лишь жесткая, даже высмеивающая критика его школы, подхода к астрологии, методов. Было сказано, что "сакральная астрология" не несет ничего нового, что это компиляция из других источников. Что? Это - грязь? Или это здоровый скептицизм и честный вызов дать конкретные доказательства опровергающие такую резко критическую точку зрения? К моему глубокому сожалению, Виктор Мишнев оказался неспособен вести открытый диалог НА РАВНЫХ, и предпочел ретироваться с нашего ринга. Очень жаль. Возможно, он бы мог нам показать несколько неизвестных нам приемов, хотя наверняка получил бы при этом пару-тройку виртуальных ударов в поддых :) Возможно, даже потерпел бы поражение в каких-то вопросах. Но, разве не для этого нужно общение, разве можно повышать свое мастерство, хотя бы издердка не терпя поражение и не признавая свои ошибки? Я понимаю, удобно занимать позицию известного астролога на две головы выше всех, которого все должны слушать, молча раскрыв рот. Но эта позиция насколько же уязвима, насколько ведет к деградации мастерства. VM> P.S.Обменяйте меня на Егора Зиннурова.Он хороший провокатор,имеет VM> чувство меры и вполне может заменить Vasiliya. Простите, но провокаторов, равно как и диверсантов нам здесь не нужно. Нам здесь нужны думающие грамотные люди, желающие понять, осмыслить, изучить, спорить, честно и открыто биться за правоту своих идей, делать дело и добиваться успеха. P.S. В заключение строгое предупреждение Игорю Гаинутдинову - надо сдерживать свои эмоции :) P.S.S. А слишком много кур мы все же пожрать не дали :))) ИМХО. С уважением, Альберт Тимашев


Правила Подписка по электронной почте Зарегистрироваться   Вернуться к списку сообщений Отсортировать по темам Архив Форума Редактор картинок   Предыдущее сообщение Создать новое сообщение Ответить Следующее сообщение

Личная консультация у профессионального астролога

Участник Rambler's Top100 TopList