Subject: Re: В защиту или в нападение...
Date   : 20 May 2000 22:11 GMT
From   : vadim [Vadiom Feofanov] (wadim_f@yahoo.com)
To     : All

19 May 2000 17:10 GMT Igor Miller wrote to Vadim Feofanov:

v> Правильно. Какая профессия _в будущем_ окажется более оптимальной, что
v> сейчас нужно предпринять, чтобы _в будущем_ облегчить социализацию, и
v> т.д.  А для этого нужен прогноз.
im> Вы прямо как попугай толдычите про свой прогноз, раз двадцать повторили,
im> в глазах уже рябит и кажется что нос заложен...

Отдаю должное Вашему зоологическому таланту. Не нужно нервничать.
Если Вам не нравится эта тема - можете ее не обсуждать.

im> Не нужен никакой прогноз. Если к вам приходит человек, то он может поставить
im> вопрос по-разному.

А при чем здесь форма вопроса?
Конечно, вопрос может быть поставлен по разному.
По Вашему получается, что если, к примеру, астрологу задают вопрос: "Найду ли я
потерянную вещь", то он, довольный, должен гаркнуть: "Да!", и на этом
успокоиться?

im> 1) Кем станет мой ребенок когда вырастет? Вот здесь вы будучи монстром
im> астролябии и гаркнете - космонавтом! Все. Все довольные расходятся по домам,
im> а
im> мама идет покупать гермошлем и кислородную подушку в ближайший хозмаг.

Я не знаю, что Вы подразумеваете под словом "астролябия". Может,
объясните? Я считал, что астролябия - это прибор для астрономических измерений.
Не понимаю, зачем описывать собственные фантазии. У меня своих хватает. :)

im> 2) Если вас просят проконсультировать "относительно профориентации". То это
im> означает, что от вас НЕ ЖДУТ ПРОГНОЗА, сама постановка вопроса
im> подразумевает,
im> что подобный прогноз не требуется, т.е. необходим не прогноз, а именно
im> рекомендации (только не пытайтесь утверждать, как вы это уже делали, что
im> рекомендации "это такой прогноз"). Прогноз не требуется по той простой
im> причине,
im> что родители хотят лишь выслушать возможные варианты профессиональной
im> реализации, потенциал, задатки, склонности. Информация сообщенная вами будет
im> принята к сведению, не более того. И они имеют полное право поступать именно
im> так.

Игорь, Вы вошли в разговор, даже не поинтересовавшись, о чем этот
разговор. Мы с Денисом вовсе не обсуждали, какие вопросы будут задавать
родители. Разговор шел о том, что прогноз в астрологии является единственным
критерием (это говорил я) в процессе исследований. Для того, чтобы, как Вы
выразились, "гаркнуть" что-то, действительно, вовсе не нужно ничего проверять
прогнозом. Тогда чем проверять?

im> К тому же, я не думаю, что вы действительно по гороскопу в состоянии
im> определить
im> кем будет человек по профессии и все такое...  не обманывайте себя.

Профориентация - это не конкретная профессия, а сферы деятельности, в
которых человек может добиться наибольшего успеха.
Я-то себя не обманываю, потому что пользуюсь правилом: в астрологии
критерий - прогноз.

im> "Прогноз" может быть сделан в двух ключах: близнецовском и козерожьем.

:))))))))))))))))) Дальше про "вещунов" и т.д. поскипано, потому что все
это ерунда, фантазии.  Прогноз не программирует. Программируют люди,
которые не делают прогнозов, но пытаются указывать человеку, "хороший"
он, или "плохой". Жаль, что есть только два ключа. А остальные-то куда
делись?

im> "Двенадцатидомность" астрологии заключается в том, что иногда (или часто),

im>давая
im> альтернативные рекомендации или предостережения астролог видит РЕАЛЬНУЮ
im> СУДЬБУ
im> и ничего с этим нельзя поделать, таковы непреложные и не нами введенные
im> правила
im> этой игры...

Ничего не понял... :( К чему это?

im> Подольский показал то - в чем действенность астролога, и, как видно, она
im> отнюдь
im> не в прогнозе ("Вы не помрете" - Ура!) а в советах и рекомендациях
im>практического
im> характера: что когда делать, когда начинать и т.п.

Да ничего там не показано. Просто статейка, рассуждения "со своей колокольни",
и все. Собственное мнение, так сказать. Мало ли, у кого какое мнение...
Советы и рекомендации невозможно дать без предварительного прогноза.
Без прогноза это будут просто собственные фантазии.

im> Факт нашего рождения предполагает судьбу и предопределенность, осознание
im> нами
im> этого - вероятно первый шаг к освобождению. Возможно что это и является той
im> самой единственной сверхзадачей астрологии, которая оправдывает факт ее
im> (астрологии) существования...

Тогда, вроде бы, ничего больше и не нужно... И прогнозов тоже. :)
А если, к примеру, я осознал, что есть судьба, и есть предопределенность,
то _от чего это меня освобождает_?

im> Трудность реализации этой сверхзадачи в том, что ее нельзя и невозможно

im>пытаться
im> решать лобовым методом- просто предсказав судьбу или сделав "прогноз" (по
im> описанным выше причинам) только косвенными усилиями и вниманием...

Не думаю, что астрология может кого-либо от чего-либо "освободить", так
же, как и физика, астрономия, и т.д., хотя, любое знание об этом мире несет
определенную свободу - свободу от суеверий.
Но мне приходилось встречать людей, которые по причине увлечения раздела мира
на "добро" и "зло" превращались в закомплексованных типов, которые всюду ищут
"зло", и устраивают "борьбу" с этим "злом". :).
При этом их взгляды неизбежно сужались до "этот - хороший", а этот - плохой".
И вовсе они не производили впечатление свободных людей, совсем наоборот -
зомби.

im> У меня есть знакомый. Он сначал назывался экстрасенс-биоэнергетик. Потом
im> переквалифицировался в хиролога и предсказателя судьбы. Его реклама по
im> местному
im> TV таки идет: "предсказание судьбы". В его гороскопе восходит Козерог и в
im> Овне
im> Солнце и Луна + две планеты. Кстати я думаю, что Козерог это вторая вполне
im> полноценная обитель Урана, и дает этому знаку (в развитом варианте) дар
im> пророчества и видение кармических программ (не случайно зимние гадания
im> проходят
im> при солнце в Козероге).

Даже не понял, что Вы хотели сказать, рассказывая о своем знакомом.
Я не думаю, что Ваш пример грешит универсальностью. Я бы не рискнул
делать какие-либо общие выводы на примере всего-навсего гороскопа
своего знакомого. Насколько я вижу, восходящий Козерог у Вас
прям-таки больная тема. :) Лично я не вижу ничего "плохого" в
показателях гороскопа Вашего знакомого. Не бойтесь его. :)

Всего хорошего,
Вадим Феофанов
http://vadik.virtualave.net