Subject: Re: Критика модели Тимашева 1,2,3.
Date   : 07 Jun 2000 11:54 GMT
From   : Albert R. Timashev [arta] (arta@astrologer.ru)
To     : Denis [Denis Kutalyov] (brol@pool-7.ru)

Добрый день!

 D> Альберт говорит, что взял концепцию о трёх измерениях времени в
 D> качестве аксиомы. И в результате у него вышло, что шесть элементов всё
 D> замечательно описывают. А если бы он взял другое количество измерений в
 D> качестве аксиомы, то получилась бы система из другого количества
 D> элементов, и она тоже всё замечательно бы описывала.

   Дело в том, что две параллельно развивающиеся темы (физическая картина мира и
информационная модель) в конечном итоге пришли в ходе моих рассуждений к общему
знаменателю. То есть аксиома шестимерности возникает сразу с двух сторон - с
физической и информационной. Просто в определенный момент, когда они созрели, я
увидел, что и там, и там присутствует 6 как основа.

   На самом же деле, можно принять такую аксиоматику, по результату полностью
аналогичную первой:
   1. в мире есть только вещество (масса) и энергия.
   2. количественная мера и вещества, и энергия может:
     а) увеличиваться
     б) уменьшаться
     в) оставаться неизменной

   Итого, имеем 6 простейших физических процессов (т.е. к ним могут быть сведены
ВСЕ ДРУГИЕ процессы), симметрично связанных между собой.

   Таким образом, как ни крути, с какого бока ни подходи, ВСЕ РАВНО УПРЕШЬСЯ В
ЧИСЛО 6 (ШЕСТЬ) КАК НЕОБХОДИМОЕ И ДОСТАТОЧНОЕ.

   Если кто-то готов сформулировать иную аксиоматику с иным числом достаточных и
необходимых звеньев, вперед! Я буду несказанно рад!
   Если же никто не может этого сделать, значит иного выхода как признать мою
правоту у вас нет. Так как фраза: "я не знаю как надо, но вы делаете
неправильно" - не есть правильная критика :) Правильная критика - это когда
говорят: "это неверно, потому что верно то-то и то-то".

 D> кого сейчас устраивает концепция четырёх стихий - мол, неужели она всё
 D> описывает! Хотелось бы поподробнее понять, что кого не устраивает в
 D> четырёх стихиях и устраивает в шести.

   А об этом я уже высказывался. Две дополнительные стихии описывают два
состояния покоя: одна - покой (неизменность, сохранение) материи, другая -
покой (неизменность, сохранение) энергии. Поскольку законы сохранения массы и
энергии были открыты относительно недавно, видимо, классическая астрологии не
успела их в себя впитать :) Кроме того, кто-то мог вполне логично рассудить, что
сохранение - не есть отдельный процесс, что процессами являются только
увеличение/уменьшение. Хотя, если вдуматься, это не так и без выделения покоя
как отдельного состояния/процесса, схема не будет полна, так как равновесие
между увеличение и уменьшением не есть полный аналог покоя. Так, количество вод
в ванной может оставаться строго постоянным, если в нее поступает столько же
воды, сколько из нее вытекает. Однако, это нельзя назвать состоянием покоя.
Покой - это когда в ванну ничто не втекает, и ничто не вытекает. Вот об этом-то
особом состоянии и идет речь, когда мы говорим о необходимости учета шести
стихий (т.е. простейших процессов).

С уважением,
Альберт Тимашев