Subject: Мунданный Уран
Replies: 6630 6651
Date   : 15 Jun 2000 22:22 GMT
From   : Denis [Denis Kutalyov] (brol@pool-7.ru)
To     : Albert R. Timashev [arta] (arta@astrologer.ru)

 Добрый день!

 AT>>> Уран - это всего лишь глобальное информационное поле, это ЗНАНИЕ, по
 AT>>> уровню граничащее с невербальным, но которое еще можно как-то
 AT>>> выразить словами и схемами.
 D>> Вот в мунданной астрологии с ним как раз связано в основном всякое
 D>> бунтарство и никакого разума. Может, человечество не доросло?
 AT> 
 AT>    Приведи, пожалуйста, конкретные примеры, как Уран БЕЗ вмешательства
 AT>Плутона
 AT> и Марса дает бунты.

Эк куда хватил! :) Где ж найти гороскоп, в котором не было бы Плутона и Марса?
:)) Уран, как и прочие дальние планеты, событийно чаще всего проявляется на
транзитных аспектах быстрых планет, а резко "выстреливает" через Марс. К тому же
бунтарство бывает разным. Поэтому довольно глупо утверждать, что бунт связан
только и исключительно с одним Ураном. А я этого и не утверждал.

 AT>    И еще, я утверждаю, что в первую очередь Уран связан с наукой. 

Я с этим и не спорю. Конечно, я утрировал, когда писал про "всякое бунтарство и
никакого разума". Я говорю о том, что в мунданных картах политических событий
Уран, когда является ощутимо доминирующей планетой, к сожалению, действует в
основном деструктивно. Это в пику тем мунданным астрологам, которые восторгаются
тем, какой Уран прогрессивный, справедливый и т.д.

Вообще в мунданной астрологии всё не так просто, как хотелось бы. Я долгие годы
обходил мунданную астрологию стороной - именно потому, что не встречал ни одного
добротного источника, из которого бы мне стало ясно, с какого бока подходить к
картам событий. А потом, пообщавшись с одним из крупнейших отечественных
мунданщиков Фаридой Асадуллиной, выяснил, что цельной системы интерпретации
мунданных карт и не существует. Скажем, в натальной астрологии интерпретация
гороскопа человека является базовым уровнем компетенции астролога: если ты
сможешь ответить на вопрос о любой планете, любом доме и любом аспекте в карте,
можно признать, что ты "сечёшь" :)   А что такое анализ гороскопа в мунданной
астрологии? Даже крупные мунданщики затрудняются дать (обычную для натальной
астрологии) интерпретацию мунданного гороскопа, попросту охарактеризовать
природу события или  явления и объяснить значение хотя бы аспектов и планет в
этой карте. Уровень рассуждений зачастую следующий: "ну вот видите, в карте США
восходят Близнецы" - и дальше следует вдохновенная попытка описать всю нацию
через призму этого одного знака... Т.о. получается, что стандарт мунданного
астролога гораздо ниже даже начального уровня астролога, работающего с картами
людей. Очевидно, это связано с тем, что фактически отсутствует алфавит мунданной
астрологии. Вот я и пытаюсь по мере возможности по картам конкретных событий
проверять расхожие представления о влиянии планет, знаков и пр. И с Ураном тут
не всё так однозначно. Конечно, специально я не занимался поиском дат бунтов,
восстаний и сражений, где был бы силён Уран, а Марс с Плутоном не были бы
проявлены. Но вот среди имеющих под рукой карт могу привести несколько (причём я
смотрел не только соединения и оппозиции Марса и Плутона ;))

Две даты из американской "доштатовской" истории (я этим занимался, поскольку
меня очень удивляет, что даже американские мунданщики "пляшут" лишь от
Декларации независимости 1776 г.):
16 мая 1763 - восстание индейцев под руководством Понтиака (продлилось до 1766).
Уран в соединении с Венерой, а Марс с Плутоном довольно слабы и не связаны с
Ураном.
17 июня 1775 - сражение у Банкер-Хилла (одно из крупнейших событий войны за
независмость амер.колоний). Уран в соединении с Юпитером, а Марс и Плутон не
имеют ни одного мажорного аспекта.

Из отчественных дат:
очень любопытно 18 июня 860 г. ст.ст. - чуть ли не самое первая точно известная
дата русской истории, нападение русских на Царьград (Константинополь). Уран в
"сердце Солнца" (т.е. точный совпад), Марс и Плутон - слаабенькие.
9 июля 1762 н.ст. - знаменитый "переворот 28 июня", Екатерина Вторая свергла
своего мужа. Уран, управитель Луны в Водолее, в квадратуре к Солнцу и в трине к
Меркурию и к Венере. Плутон и Марс никак с Ураном не связаны. Плутон вообще без
мажорных аспектов, а слабый Марс в Весах имеет только оппозицию к Сатурну.
18 сентября 1911 - убийство Столыпина. Уран очен силён, Марс и Плутон слабы и с
ним не связаны.
Кстати, весьма любопытна и карта взрыва первой атомной бомбы (16.7.1945,
12-29-21 по Гринвичу, Нью-Мексико). Сильный Уран никак не связан с Марсом и
Плутоном, которые никак не назвать доминирующими в карте и между особой опять же
не связаны.

С другой стороны, есть и обратные примеры, когда ждёшь, что вот-тут то Уран
провяится в полной красе, а ничего подобного. Скажем, см. гороскоп независимости
Индии 18 июля 1947.
Про Плутон весьма любопытен гороскоп НАТО - 24.8.1949. Слабоват он тут что-то,
проти всех ожиданий...

 AT>    Мое деление на индивидуальные и коллективные планеты основано именно на
 AT> этом
 AT> - личные планеты указывают на человека БЕЗ относительно к его окружению,
 AT> коллективные - на человека В окружении.
 D>> Опять же повторю - а чем Юпитер и Сатурн не коллективные?
 AT>    Так, в астроинформатике это как раз и есть ДВЕ ПЕРВЫЕ коллективные
 AT> планеты.

Ну я ведь говорю не о том, что считаем мы двое - а о ярлыках, доминирующих в
современной астрологии вообще.

С уважением, Денис Куталёв