Портал "Русская Профессиональная Астрология"
Astrologer.ru - Фундаментальная Астрология StarGate.Ru - Популярная Астрология Консультационная Служба

Астрологическая Консультационная Служба портала Русская Профессиональная Астрология


Subject: Re: Христианство и астрология Replies: 6733 6734 Date : 20 Jun 2000 18:30 GMT From : Vadim [Vadiom Feofanov] (wadim_f@yahoo.com) To : All
MODERATORIAL: это сообщение содержит обвинения и высказывания в адрес оппонента,
НЕ СООТВЕТСТВУЮЩИЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ.


Date : 16 Jun 2000 21:03 GMT Christian (Виктор Мишнев) писал Denis [Denis Kutalyov] ВМ> Но в данной книге,насколько мне известно,впервые дается полный (хотя и ВМ> обобщенный)анализ натальной карты конкретного человека,а также пример ВМ> прогноза(!) ВМ> Так что ту чушь,которую здесь щедро рассыпал мой земляк (к сожалению), можно ВМ> в ВМ> расчет не принимать. Хорошо,что хоть отрывки вроде бы дал без искажений. Виктор, ты хоть сам свои книги читаешь, или только сверяешь отрывки? И почему ты считаешь, что я собирался что-то искажать? Да на фиг мне это нужно? А что ты называешь "чушью"? То, что я привел отрывки из твоей книги? А зачем ты ее писал? Чтобы никто не смел на нее ссылаться? Ты хоть понял, ЧТО я критиковал? Да мне все равно, как ты трактуешь карту, и занимаешься ли ты прогнозами. В отличие от тебя я уважаю свободу воли других людей заниматься тем, чем они хотят, тем более, повторяю, астрологи ВО ВСЕМ МИРЕ занимаются прогнозами, и твое мнение вряд ли будет играть для них хоть какое-то значение - прогнозировали, и будут прогнозировать. А если заниматься только тем, что разрешает твоя "сакральная астрология", то тогда астрологии у нас вообще не будет - будут сплошные "мона", и "низя", и будет это не астрология, а просто система ВОСПИТАНИЯ ЛЮДЕЙ. Вот я взял еще меньше выдержек из твоей книги - только относящиеся к прогнозированию: ========= Cut ======== ВМ> VI. Прогноз ВМ> Нужно ли человеку знать собственное будущее? Вопрос не простой... <...> ВМ> В канун нового времени астрология получает шанс оправдаться перед ВМ> Господом - именно волхвы, шедшие за звездой, первыми приветствуют ВМ> рождение Спасителя Иисуса Христа. <...> (В.Ф. - Пока что произошло наоборот - папа покаялся за сожженных на кострах). <...> ВМ> При помощи астрологической модели возможно понять характер и конструкцию ВМ>будущих ВМ> событий, но не их последствия, которые зависят от Божественной оценки ВМ> побед и поражений индивидуального духа. Следовательно ВМ> анализ радикса, как психологический, так и событийный, в случае ВМ> правильного подхода не мешает духовной эволюции, но указывает на ВМ> индивидуальные особенности ей препятствующие или способствующие. В то ВМ> же время знание урожденным сроков реализации событий пусть даже ВМ> приблизительных, провоцирует потребность произвольной их корректировки, ВМ> причем корректировки - УгоризонтальнойФ т. е. имеющей целью избежать ВМ> предначертанных испытаний. Процесс духовного самосовершенствования ВМ> подменяется лавированием между трудностями и препятствиями в слепой ВМ> надежде обмануть судьбу. Профанный тезис - "Предупрежден, значит ВМ> защищен" - в случае его реализации, психически слабого кверента ВМ> уничтожает, а сильного - превращает в иждивенца, блокируй его волю и ВМ> подменяя ее волей астролога. (В.Ф. - То есть прогноз - это "воля астролога", а то, что "сакральная астрология" призывает "лечить" людей - это "свобода воли"? :))) ВМ> Во Второзаконии абсолютно недвусмысленно запрещается поклонение ВМ> звездам, их обожествление. Но уже в 4-й Книге Царств обличается ВМ> нарушение этого запрета. Однако астрологи не спешат использовать Богом ВМ> данное знание в его изначальном предназначении - чтении знамений. В ВМ> результате знание о звездах сужается - вместо одиннадцати планет ВМ> известных во времена Иосифа, в книге Пророка Амоса упоминается уже ВМ> всего лишь семизвездие, дошедшее в неизмененном виде почти до наших ВМ> дней. (В.Ф. - ты хоть понимаешь, что "притягиваешь за уши"? То есть "знание о звездах" сузилось из-за того, что астрологи не читали Библию, или как?) ВМ> Сегодня доминирует мнение, что идеалом астролога является возможность ВМ> делать прогнозы любого назначения с максимально возможной степенью ВМ> достоверности. ВМ> С точки зрения сакральной идеал этот представляется не только убогим, ВМ> но и иллюзорным т. к. игнорирует фактор свободной воли. Но наличие ВМ> свободной воли в человеке еще не означает правильного ее использования. (В.Ф. - то есть весь мир, который занимается прогнозами - и индусы, и американцы, и европейцы, и т.д. - "убогие", а ты один знаешь, что такое астрология?) ВМ> Потеря мировой астрологией сакрального фундамента в ВМ> какой-то момент истории привела к подмене истинных ориентиров ложными, ВМ> а значит к противопоставлению практик астрологической и религиозной. ВМ> Именно претензией астрологии на точное знание будущего, абсолютизацией ВМ> фактора влияния звезд, объясняется прискорбное неприятие ВМ> "звездочетства" христианской церковью, позиция которой определяется (В.Ф. - Ну, и "в какой момент"? В христианскую эпоху была "подмена"? Или раньше? То есть во времена халдеев астрология была "сакральная", а потом стала "не сакральная", и поэтому начала преследоваться церковью? Ты хоть у Дениса спроси, он тебе расскажет, он на истории "собаку съел", а ты в этом плаваешь.) ВМ> В итоге можно констатировать наличие двух принципиально различных ВМ> подходов к астрологическому знанию: астролог в т. н. классическом ВМ> понимании этого слова пытается предсказывать будущее; астролог, ВМ> опирающийся на сакральные принципы это будущее формирует, причем ВМ> формирует качественно, помогая кверенту выступить в роли демиурга ВМ> собственного духа, трансформировать душевность в духовность. При этом ВМ> он не подменяет священнослужителя, а готовит кверента к встрече с ним, ВМ> тем самым снимая архаическое противоречие между астрологией и церковью. ВМ> Судьбоносное (символическое) прогнозирование может быть ВМ> использовано астрологом только в двух случаях: во-первых Ч для ВМ> ректификации и во-вторых - для определения периодов и сроков включения ВМ> "болевых точек" в судьбе урожденного, но не для сообщения ему этих ВМ> сроков, а с целью подготовки сознания и духа к правильному прохождению ВМ> события. (В.Ф. - То есть ты пытаешься "разрешать", или "запрещать" - можно или нельзя прогнозировать, а потом еще говоришь о какой-то "свободе воли". Все это - просто навязчивая реклама ТВОИХ собственных взглядов, и осуждение всех, кто с тобой не согласен. ВЕСЬ МИР занимается прогнозированием, и будет заниматься, а ты хочешь нас опять в средневековье вернуть? Ну, не занимаешься ты сам прогнозами, ну и ладно. Но тебе еще нужно "заслоны" поставить.) ВМ> В этом случае идеалом становится такой уровень сознания кверента, когда ВМ> испытания на своем жизненном пути он встречает не с гороскопом, но с ВМ> молитвой, ВМ> и обращается к астрологу исключительно с целью определения индивидуальной ВМ> природы собственных несовершенств. (В.Ф. - ну вот и молись, никто ведь тебе этого не запрещает делать, а сам ты почему-то все время какие-то запреты выстраиваешь.) ========= End cut ======== Причем, самое интересное то, что ты еще не перестаешь возмущаться тем, "как это земляк посмел привести отрывки из моей книги!!!" :))) А зачем ты ее тогда писал? Я еще раз хочу подчеркнуть, почему я их привел. Потому что я не согласен с тем, что кто-то мне будет "разрешать" или "запрещать" делать то, чем занимается ВЕСЬ ЦИВИЛИЗОВАННЫЙ МИР. Это не наши с тобой личные разборки, это твоя принципиальная ИДЕОЛОГИЯ, которую ты проповедуешь, и с которой я не согласен, и поэтому я высказался по этому поводу - без всяких личных "наездов". А вот ты все время стараешься исподтишка как-то "зацепить" переход на личности, правда, мне это совершенно неинтересно. :))) Ты почитай другие книги - хотя бы тех авторов, которые тебе не нравятся. Запрещают они там кому-то из астрологов прогнозировать, или трактовать карты? По-моему, им даже в голову такое не приходит, Времена "великих учителей" прошли, Виктор. Они были всего-навсего пережитком постсоветской эпохи, и я надеюсь, что они уже никогда не вернутся. Я прекрасно понимаю, что ты не можешь никому ничего запретить или разрешить, но считаю, что имею полное право (свободу воли :)) высказаться по этому поводу, если эти запреты, пусть даже косвенно, УЩЕМЛЯЮТ МОИ ПРАВА, в том числе и права других астрологов, даже если до них это не доходит. :))) В конце концов, мы живем не в условиях инквизиции, а в гражданской стране, где должны иметь возможность высказывать свое мнение, и защищать нормальные, человеческие права. Ты понял, о чем я? Я надеюсь, что ты правильно понял все, о чем я хотел сказать, и мы не будем с тобой играть в детские игры. Во всяком случае, у меня на это нет времени. С уважением, Вадим Феофанов. http://vadik.virtualave.net


Правила Подписка по электронной почте Зарегистрироваться   Вернуться к списку сообщений Отсортировать по темам Архив Форума Редактор картинок   Предыдущее сообщение Создать новое сообщение Ответить Следующее сообщение

Личная консультация у профессионального астролога

Участник Rambler's Top100 TopList