Subject: Re: Christian'у о реинкарнации
Replies: 6843
Date   : 24 Jun 2000 08:05 GMT
From   : Анатолий Зайцев [AZ] (azet@mail.ru)
To     : Christian [Christian]

Прошу прощения у тех, кто считает, что эта тема - отклонение от профиля форума,
но всё, что я имею сказать на астрологическую тему, сказано моей астрологической
программой ZET (http://azet.da.ru), а здесь хочу поговорить о более общих
вопросах.

Итак, Christian, разрешите продолжить. 
 
 C> выражаю
 C> исключительно собственное мнение базирующееся на моем понимании
 C> христианства.
 
Именно это и надо.

 АЗ>> 1) ... душа смертна? Что такое смерть души?

 C> Душа (психика) действительно смертна так как она была сотворена,а значит
 C> может
 C> быть уничтожена. Бессмертен только Бог сотворивший все. В то же время душа
 C>может
 C> обрести жизнь вечную если обладая свободной волей добровольно(!) изберет
 C> подчинение Воле Творца то есть свободу. Но вечность и бессмертие совсем не
 C> одно
 C> и то же. Бессмертием т.е. бесконечной жизнью обладает только тот,кто не был
 C> рожден так как конца не имеет только процесс не имевший начала.
 C> Продолжительность жизни вечной определяется веком т.е. сроком существования
 C> сотворенной Вселенной. Смерть души это расщепление агрегата на
 C> составляющие,потеря структурной цельности.

Понятно. Создатель может либо позволить душе жить несколько миллиардов лет, либо
её уничтожить. Когда уничтожить? Сразу после физической смерти, раньше, позже?
По какому поводу?

Далее, судя по Вашей предыдущей фразе есть два варианта этой миллиарднолетней
жизни: 1) "полноценной и красочной", 2) "посмертные муки". Я правильно понял?


 АЗ>> Почему Вы считаете, что вечная жизнь души это выигрыш? Почему это
 АЗ>> привлекательно? Не является ли идея вечной жизни души простым
 АЗ>> психологическим
 АЗ>> вытеснением инстинктивного страха биологической смерти тела?

 C> ЖИЗНЬ - это
 C> сверхъестественная способность и потребность существ сопротивляться смерти
 C> называемая инстинктом.

Вот именно - инстинктом, а почему же сверхъестественная? Дарви очень хорошо
объяснил этот инстинкт с естественнонаучных позиций.

Но это инстинкт страха биологической смерти.

Теперь Вы (я имею в виду истинно верующего христианина) признаёте, то против
биологической смерти ничего не поделать, хотя, возможно, с интересом можете
читать об отшельниках, 300 лет живущих в горных пещерах (бедняги...), но
убеждаете свой инстинкт верой в то, что душа-то почти вечна, а душа важнее тела,
поэтому, бояться в общем-то и нечего.

Инстинкт, он примитивный, глупый, его обмануть ничего не стоит.

 C> Идея вечной жизни присутствует в любой религии любого
 C> народа

Естественно, все люди одинаковы, все жить хочут. Всем обматуться хочется.

 C> и имеет резонансный отклик в сверхсознании любого человека в том числе и
 C> в Вашем. Вы только прислушайтесь: захотите - услышите.

А я разве говорил, что не слышу? Вы меня об этом спрашивали?
Я пока хочу услышать ответ от Вас, а не от своего сверхсознания.

 АЗ>> Ещё одна Ваша фраза "одежда моей души ценна для меня гораздо меньше самой
 АЗ>> души". 
 АЗ>> 1) Для кого "для меня"? Кто этот "я", который имеет душу и тело?

 C> Я - это человек. Если вникать в этот вопрос глубже,то либо придется заняться
 C> философским словоблудием,либо может попросту поехать крыша. Наша способность
 C> словесно описывать феномен самосознания ограничена и,думаю, не случайно. 

Ну, почему же. Есть вот, например, такая притча о душе:
"Две птицы сидят на ветке. Одна ест сладкий плод, а другая смотрит на неё и
ничего не ест".

Правда, вряд ли Вы эту притчу сможете привести на лекции Вашим ученикам, я
примерно представляю обычный контингент таких лекций...

 АЗ>> 2) Что такое "ценность" в контексте этой фразы? Каковы критерии этой
 АЗ>> ценности?

 C> Ценность - это мера значимости чего-либо в нашей жизни.

Это понятно. "Верёвка - вервие простое", что же тут непонятного.

 C> Критерий ценности определяет психическая функция ЖЕРТВЕННОСТИ...
 C> Жертва - это способность отдать менее ценное за более ценное.

Да уж. Кроме применённого Вами термина "словоблудие", ничего и в голову не
приходит в ответ на такой перл...

  C> Поэтому человек вовремя не выстроивший для себя иерархию ценностей рискует
  C> в

  C> критический момент
 C> своей жизни оказаться в тупике.

Вот я и пытаюсь выяснить, что же для Вас означает "оказаться в тупике", видимо
то, что Вы определили как "Проигрыш - посмертные муки или смерть души".

Со смертью души мы разобрались в Вашей помащью, Теперь следующий вопрос:

Что Вы понимаете под "посмертными муками"?

А.З.