Subject: Re: Christian'у о реинкарнации
Replies: 6845 6846
Date   : 24 Jun 2000 12:19 GMT
From   : Christian [Christian]
To     : Анатолий Зайцев [AZ] (azet@mail.ru)

 АЗ> Прошу прощения у тех, кто считает, что эта тема - отклонение от профиля
 АЗ> форума,

Думаю,что эта тема для думающего астролога явяляется основополагающей. Кроме
того в выходные дни активность форума обычно слегка снижается так что наш
разговор скорее всего никому не будет в тягость. А те,кому он все таки в тягость
читая тему в списке не будут читать сообщений.

 АЗ> Понятно. Создатель может либо позволить душе жить несколько миллиардов лет,

 АЗ>либо
 АЗ> её уничтожить. Когда уничтожить? Сразу после физической смерти, раньше,
 АЗ> позже?

Откуда сведения о том, что душа может жить несколько миллиардов лет?
Христианство это отрицает, восточные религии предполагают(!) многократность
воплощений. Кто-то в это верит,кто-то нет...Но никто не в состоянии доказать,что
душа человека живет более одной жизни,а тем более миллиарды лет. Думаю,что
смерть души наступает после смерти физического тела, но только в том случае если
мера греха выше,а мера любви ниже допустимого Богом предела.

 АЗ> По какому поводу?
 
Именно по этому (см. выше)
 
 АЗ> Далее, судя по Вашей предыдущей фразе есть два варианта  АЗ> этой
 
 АЗ> миллиарднолетней
 АЗ> жизни: 1) "полноценной и красочной", 2) "посмертные муки". Я правильно
 АЗ> понял?

НЕПРАВИЛЬНО. А "миллиарднолетняя" жизнь - плод Вашей фантазии. По крайней мере я
такого не говорил.

 C>> ЖИЗНЬ - это
 C>> сверхъестественная способность и потребность существ сопротивляться смерти
 C>> называемая инстинктом.
 АЗ> 
 АЗ> Вот именно - инстинктом, а почему же сверхъестественная? Дарви очень хорошо
 АЗ> объяснил этот инстинкт с естественнонаучных позиций.

По поводу Дарви - прошу цитату. Я не знаком ни с одной научной теорией,которая
бы аргументированно объясняла бы наличие инстинктов ЕСТЕСТВЕННЫМИ причинами.
  
 АЗ> Но это инстинкт страха биологической смерти. 
 АЗ> Теперь Вы (я имею в виду истинно верующего христианина) признаёте, то
 АЗ> против
 АЗ> биологической смерти ничего не поделать, хотя, возможно, с интересом можете
 АЗ> читать об отшельниках, 300 лет живущих в горных пещерах (бедняги...)

 А кто с этим спорил? Смерть не только естественна,но, как я уже писал, только
она вносит истинный смысл в понятия ЗНАЧИМОСТИ и ЦЕННОСТИ. Уверяю Вас,что я не
стал бы жить в пещере только для того,чтобы прожить 300 лет. Для меня не так
важно сколько я проживу (на все Воля Божья), как важно КАК!

АЗ> убеждаете свой инстинкт верой в то, что душа-то почти вечна, а душа важнее

АЗ>тела,
 АЗ> поэтому, бояться в общем-то и нечего.

Инстинкт "убедить" невозможно. Он сам убедит кого хошь:) А бояться есть чего!
  
 АЗ> Инстинкт, он примитивный, глупый, его обмануть ничего не стоит.

Вы так думаете? А нельзя ли подробнее о том - как это сделать?
 
  АЗ>  Есть вот, например, такая притча о душе:
 АЗ> "Две птицы сидят на ветке. Одна ест сладкий плод, а другая смотрит на неё и
 АЗ> ничего не ест".

Я наверное слишком туп и наверное поэтому совершенно не понял ни смысла Вашей
притчи, ни причем здесь душа. Объясните пожалуйста.
  
 АЗ> Правда, вряд ли Вы эту притчу сможете привести на лекции Вашим ученикам, я
 АЗ> примерно представляю обычный контингент таких лекций...
 
 Вы правы, я никогда не привожу примеров,которых не понимаю. А вот это уже
гораздо интереснее всего ранее Вами сказанного. Так каков же этот контингент?
Мне бы хотелось Ваш ответ в дальнейшем приводить "контингенту" в качестве
примера.

 C>> Критерий ценности определяет психическая функция ЖЕРТВЕННОСТИ...
 C>> Жертва - это способность отдать менее ценное за более ценное.
 АЗ> Да уж. Кроме применённого Вами термина "словоблудие", ничего и в голову не
 АЗ> приходит в ответ на такой перл...
 
Еще один такой комментарий - и наша дискуссия прекратится. Как же нам общаться:
говорю попроще - уровень не тот; говорю повыше - словоблудие?

 АЗ> Что Вы понимаете под "посмертными муками"?

ПОСМЕРТНЫЕ МУКИ - ЭТО ОКАЗАТЬСЯ ЛИЦОМ К ЛИЦУ СО СВОИМ ГРЕХОМ, СО СВОИМ
НЕВЕЖЕСТВОМ И ТУПОСТЬЮ, СО СВОЕЙ ЗЛОБОЙ И НЕНАВИСТЬЮ, ИСПЫТАТЬ НА СЕБЕ ВСЮ
БОЛЬ,КОТОРУЮ ПРИЧИНИЛ БЛИЗКИМ,ОСОЗНАВАТЬ МЕРЗОСТЬ ВСЕГО ЭТОГО В ПОЛНОЙ МЕРЕ, НЕ
ИМЕТЬ ПРОТИВ ЭТОГО НИКАКОЙ(!) ЗАЩИТЫ И ВОЗМОЖНОСТИ ЧТО-ЛИБО ИЗМЕНИТЬ.
И дай Вам Бог вовремя это осознать и не оказаться в тупике в момент,когда ничего
изменить уже будет невозможно.

  С.