Subject: Re: Christian'у о реинкарнации
Replies: 6863
Date   : 24 Jun 2000 17:30 GMT
From   : Christian [Christian] (vfcrf@i.com.ua)
To     : Анатолий Зайцев [AZ] (azet@mail.ru)

 АЗ> Итак, Christian, продолжим.

 Продолжим.

 АЗ> Я суммировал Ваши слова так:
 АЗ> Создатель может либо позволить душе жить несколько миллиардов лет,
 АЗ> либо её уничтожить сразу после физической смерти. Причём в первом случае
 АЗ> возможно два варианта: "обретение душой вечной жизни,полноценной и
 АЗ> красочной,жизни в истинной реальности даруемой Богом за следование Его
 АЗ> Воле" и "посмертные муки"
 
Теперь понял. Все правильно,но про миллиарды лет: 
 
 C>> НЕПРАВИЛЬНО.
 АЗ> тогда какой же по Вашему мнению срок существования
 АЗ> Вселенной?

Этого кроме Творца не знает и не может знать никто!
 
 АЗ> Вы не знаете, кто такой Дарвин? Christian, Вы меня удивляете... 
 АЗ> А цитат я не привожу. Даже из Библии. Для меня (в отличие, например от
 АЗ> нашего
 АЗ> уважаемого модератора), ссылка на авторитет текстов, даже если этим текстам
 АЗ> доверяют миллиарды, не убедительна. 
 
К несчастью,а может быть и к счастью, я в данном вопросе целиком и полностью
солидарен с нашим модератором. Конкретная цитата являеться ОРИГИНАЛОМ
автортитетного мнения,на которое Вы ссылаетесь,а не Вашим мнением о его мыслях.
Например - мне не нравится Моцарт. Правда я его музыки не слышал,но мне вчера
сосед напел. Ничего особенного!
 Кроме того цитаты умных людей заставляют заподозрить существование тех, кто
может оказаться умнее нас с Вами:) О Дарвине я где-то читал,но его аргументы
меня не убедили так же,как Вас не убеждают мои.

 АЗ> А аргументация здесь простейшая: 
 АЗ> В процессе естественного отбора жить оставались только те существа, которые
 АЗ> в
 АЗ> первую очередь хотели жить, а во вторую - могли. Поэтому первой
 АЗ> биологической,
 АЗ>а
 АЗ> затем, психической реакцией любого существа стало стремление к жизни.  
 АЗ> Что же здесь сверхъестественного?
 
Таким образом Вы (вместе с Дарви?) утверждаете,что одно живое существо хочет
жить меньше,а другое больше?! Если Вы докажете мне,что это определить ВОЗМОЖНО в
принципе, я назову себя идиотом и впервые в жизни напьюсь! Кстати сам Дарвин
называл теорию происхождения видов ГИПОТЕЗОЙ.

 АЗ> Кстати о сверхъестественном. Вы никогда не смотрели на небо? На замечали ли
 АЗ> Вы
 АЗ> сверхъестественное? 

Насчет Луны - не понял. Что сверхъестественного в том,что ее видимый диаметр
ИНОГДА такой же как у Солнца?

 АЗ> Вы, например, сахар иногда употребляете? Хотя и знаете, что ничего
 АЗ> полезного в нём нет? Но инстинкт, который говорит, что это приятно, а
 АЗ> значит,
 АЗ> надо есть, формировался миллионы лет поеданием фруктов,

Откуда у Вас уверенность,что инстинкт формировался миллионы лет,а не был заложен
Богом в человека при сотворении? Если бы наука могла это доказать на фактах -
монотеистические религии (а это более 3-х миллиардов верующих) исчезли бы в тот
же день.

 АЗ> А при том, что душа имеет, по крайней мере, два аспекта: чувственная душа,
 АЗ> которая наслаждается тем, что ей дают органы чувств, и наблюдатель, который
 АЗ> грустит...

По моему сводить функции души к ДВУМ аспектам - это более,чем примитив. Но даже
приведенные Вами аспекты можно разложить на функциональные составляющие.
Например:что Вы имеете ввиду по "чувственной душой" - чувства или эмоции? А
наблюдатель - это просто ОТРАЖЕНИЕ реальности или ОТНОШЕНИЕ к реальности? Так
что притча Ваша ...ну не очень... 

 АЗ> Я очень огорчён том, что всё, о чём я говорю, для Вас гораздо менее
 АЗ> интересно,
 АЗ> чем характеристика контингента Ваших лекций...  
 АЗ> Я просто хотел ещё раз отметить, что Вы немного путаете общение с
 АЗ> посетителями
 АЗ> этого форума и общение с Вашими учениками. Из-за этого возникают многие
 АЗ> недоразумения.
 
Уважаемый Анатолий. Общение с моими учениками происходит всегда на равных и к
обоюдному удовольстви. Мы постоянно учимся друг у друга. Но я не пойму о ком
говорите Вы. Если Вы имеете ввиду слушателей моих лекций,то это студенты старших
курсов Киевского Государственного Университета,Киево-Могилянской Академии,
Киевского Медицинского ин-та. Вы думаете они глупее нас с Вами? Если Вас
интересует контингент учебных курсов Центра Натальной диагностики,то это как
правило люди с высшим образованием,среди них есть зав.отделениями больниц,
доценты Киевских ВУЗов... По Вашим репликам у меня создается впечатление,что Вы
представляете меня вальяжно разгуливающим перед юнными девицами заглядывающими
мне в рот. Поверьте - ваше впечатление обманчиво. 
 
 АЗ> Christian, Вы слишком обидчивый. Есть спектр таких понятий как ирония,
 АЗ> сарказм,
 АЗ> издёвка, наконец, - без которых любая дискуссия будет просто скучна. 

Если бы правилами форума указанный Вами спектр выразительных средств мне был бы
разрешен - Вам мало бы не показалось:) Но я уважаю А.Тимашева,а потому стараюсь
сдерживаться. По той же причине я призываю сдерживаться и Вас. Либо уговорите
модератора снять запрет на иронию и сарказм. Но если он это сделает - не
обессудьте...

 АЗ> Вы не смогли объяснить понятие ценности. А раз не можете объяснить,
 АЗ> зачем это говорили? За свои слова здесь отвечают.

Вы правы, не смог. Я даже сыновьям своим не могу ВСЕГО объяснить. А внуку - так
и подавно...Зато они прекрасно понимают золотое правило: ЕСЛИ НЕТ ПОНИМАНИЯ -
ЗНАЧИТ НЕСОВЕРШЕНЕН ЛИБО РОТ, ЛИБО УХО. Но Вы в данном случае несовершенства уха
не допускаете. К сожалению. Но за свои слова я отвечаю всегда!
С.