Subject: Re: Дмитрию...
Replies: 7149
Date   : 05 Jul 2000 21:23 GMT
From   : Dmitry [totalsintez]
To     : Christian [Christian]

>>Подсознание останется замутненным страхом до тех пор пока не будет выстроена
>>иерархия подченения: тело подчинится душе, а душа - духу. Любовь к ближнему
>>(душевность) придет только в душу очищенную покаянием, укрепленную смирением,
>>прощением и терпением. ЛЮБОВЬ к Богу (духовность) придет тогда, когда человек
>>научиться ОТДЕЛЯТЬ ГРЕХ ОТ ГРЕШНИКА, грешника любить, а грех - ненавидеть. В
>>этом случае человек поднимается на вершину душевности, которая называется
>ЛЮБОВЬ
>>К ВРАГУ. Тот, кто может полюбить врага сможет полюбить Бога. Подробнее об этом
>-
>>Нагорная проповедь. 
Хорошие слова, Христиан. Я понял Вашу позицию и мнение, а также то, в чем мы с
Вами расходимся.
Вы хотите сделать все в общем, охватив неизвестное и непознаваемое, не вдаваясь
в детали и суть. Нет возражений. Попробуйте.

D> И надо
 D> знать, что грех - это всего лишь некоторая вещь, которая не на своем месте.
 D> Как
 D> правило устаревшее, неконструктивное образование, которое надо поместить в
 D> прошлое. Это производится осознанием и никак иначе и приводит к гармонизации
 D> всего существа. Можно назвать это покаянием, но от этого смысл не изменится.
 D> Я
 D> хочу знать ваше мнение.
>> Покаяние - это не только ОСОЗНИНИЕ греха, но ИСКРЕННЕЕ СОЖАЛЕНИЕ о нем
Тут наше с Вами базовое расхождение. Можно с Восторгом вспоминать тот опыт,
который был совершенно необходим для Души, будь то опыт проститутки или убийцы
если он (опыт) осознан и помещен на свое место. Если вы вспомните свои
предыдущие воплощения, то будете изрядно смущены  :)))))  Как можно сожалеть об
опыте, который был совершенно необходим?
Для примера предлагаю Вам рассмотреть две ситуации: 1. Человек - в этой жизни -
убийца. Мучениям и терзанием - несть числа. 2. Человек вспоминает в реальном
живом опыте свое предыдущее воплощение - (5-е по счету :)))  ), помнит, что
убивал там, а здесь - о ужас честный налогоплательщик и добропорядочный
семьянин. И Карма не трогает. И ведь не терзается, слава Аллаху …  :))))

>>ПРОСЬБА К БОГУ О ПРОЩЕНИИ
Божественное видит вещи не так, как люди и ему не нужно ни наказывать, ни
вознаграждать ни прощать. Все действия людей несут в себе их плоды и
последствия. Действие, в соответствии со своей природой, либо приближает к
Божественному, либо отдаляет от Него, мой дорогой Христиан …  :)))

>>Термины "некая вещь","неконструктивное образование,
>>которое надо поместить в прошлое" не более, чем игры ума и ничего не
>>объясняют.
Я дал описание совершенно конкретного оккультного действия ( хотя что в нем
оккультного :)) )  К примеру у Кастанеды описано, как подобное проделывали даже
мексиканские мальчишки-ученики.

D> Если вкладывать в слово Радость общепринятый смысл - то это уже неплохо, 
>>Я просил объяснить ВАШЕ понимание не только слова РАДОСТЬ. Хотите чтобы я
>>отвечал на Ваши вопросы - потрудитесь ответить на мои:)
Не понял, простите … :)))))

>>С РАДОСТЬЮ - понятно. Но когда слышу слово "вибрация" меня коробит.Такое
>>впечатление, что речь идет не о Боге, а взлетающем самолете.
Тут уж ничего не поделаешь, весь мир принял это слово и даже в индийских Ашрамах
оно звучит очень часто,   дорогой Христиан. И даже многие христиане уже стали
его использовать.

>>В русском языке есть прекрасные слова "трепет", "восторг", "блаженство"
>наконец.

>>Но ВИБРАЦИЯ
>>отдает каким-то техногенным подходом к духовности.
Очень даже может быть. Это указывает на то, что в Вас живет поэт. Мне это очень
близко.
Но предложите другое слово, обозначающее то движение, которое способно принимать
все описанные Вами состояния. Можно говорить: вибрация трепета, вибрация
восторга, вибрация блаженства - и все понятно :)))))))

>>А Истина - это когда наше
>>маленькое "я" растворяется в Божественной Благодати даруемой Святым Духом.
>>Тот,
>>кто пережил это состояние хоть однажды не спутает его ни с чем.
Миллион раз - да!! С маленьким добавлением. Наше маленькое "я" меня не
интересует. Меня интересует наше "большое  я". Какой смысл растворять маленькое,
если не появилось большое?  Маленькое "я" растворяется даже в так нелюбимом Вами
витале (астрале) при выходе в большие потоки Силы.  Растворение возможно и в
состоянии Нирваны. Но где при этом Ваше сознание?  Если его нет - того, кто
сознателен, - то это может не всех устроить, дорогой Христиан. Эти опыты можно
описать так: я медитировал (молился) - низошел Святой Дух и далее было
Блаженство и я ничего не помню. Это очень хорошо. Но для развития  сознания
этого недостаточно.

D> Вообще источник вибраций Истины и Радости лежит выше той границы, где
D> заканчивается неведение разделения. Можно уловить проекции в низшие миры и
D> следовать им. Либо не следовать.
>> Небо сверху, земля снизу, а у соседа опять пьянка. Ну и дальше?
Что.. -  "дальше" ?!!
Вы просили описать - я рассказал в общем. Если Вам необходимо уточнение -
please. Иначе я не понял :))

D>> Многие существа выпрашивают у
D>> Господа тело. Потому что эволюция сознания возможна только на Земле,
D>> Даже Боги вынуждены инкарнировать для своего развития.
>>>Мне очень нравится, что обо всем этом Вы говорите, как о бесспорном факте.
>>>Создается впечатление что Ваши слова продукт не ВЕРЫ, а ЗНАНИЯ:)))
D> Я и не скрывал этого.
>> Всякое ЗНАНИЕ можно подтвердить фактами. То, что нельзя подтвердить фактами
>>есть плод фантазии. Так что либо Вы представляете ФАКТЫ, которые могут стать
>>моим персональным опытом, либо сказанное Вами не более, чем сказка или плод
>>Вашей веры. 
1. Знание есть исключительно личный опыт и ничего более. Иначе это выученные
догматы, которые кто-то где-то когда-то написал.
2. Знанием можно считать ( с натяжкой ) информацию, которую Вы можете получить
САМОСТОЯТЕЛЬНО по каналу прямой связи с Высшим :)))))))) Для одних Высшее одно,
для других другое.  И поэтому знание одних для других - вера.
3. Объясните, что для Вас "ФАКТ". Тогда я смогу ответить.
4. Даже если предположить, что мы с Вами рассказываем друг другу сказки, то моя
сказка мне нравится больше Вашей :)))))))

 D>> Можно сказать, что у нас не так много времени (с человеческой точки зрения)
 D>> на
 D>> ясли религий, детский сад философий, и даже среднюю школу высшего
 D>> оккультизма.
 D> 1 Эти слова могли сказать Вы или кто-нибудь другой.
>>Даже при моей явно завышеной самооценке я бы никогда не позволил себе
>>утверждать подобную нелепость. По поводу философии и оккультизма возражений
>нет.
>>Но называть религию яслями может позволить себе либо сатана (противник Бога),
>>либо необычайно самоуверенный человек.Не обижайтесь. Речь идет не о Вас, а о
>>применяемой Вами лексике.
Уверенность в себе это величайшее совершенство. Это как раз то, чего нам так не
хватает.
И с чего это Ваш Бог так любит Религию  :)))))  Я могу Вам подсказать. Это
потому, что Он не хочет, чтобы мы СТАНОВИЛИСЬ, а очень хочет, чтобы мы ТОЛЬКО
ПОКЛОНЯЛИСЬ.  Такой Бог мне неинтересен. ПОКЛОНЕНИЕ приходит после СТАНОВЛЕНИЯ
как его естественное состояние, а не наоборот. Поклонение и благодарность
Всевышнему это естественное состояние истинной Души и приходит после слияния с
Ней, а не до этого. Иначе это слабоискреннее ментальное усилие. Оно, конечно,
тоже неплохо. Но это НЕ ТО. Именно поэтому фальшь пропитала все религии после
ухода Тех, имя которых они использовали. Это судьба всех религий и философий.
Все (-анства)  и  (-измы). Пока есть воплощенное Божество в теле - ЭТО есть.
Когда Его нет - нужно МОЛЧА преклонить колени, смотря в свое сердце и в свой
Дух.

>>О дальнейшем говорить сложно так как вопросов обращенных ко мне я по прежнему
>не
>>вижу. Вы используете интересный метод ведения диалога: сначала длиннейшие
>>многословные рассуждения и не менее многословные цитаты, затем заявления типа
>>"А" не есть "Б" значит "Б" не есть "А", и наконец вопрос - "хочу знать ваше
>>мнение"? А его нет:) Для того, чтобы иметь мнение нужно понять информацию.
Сначало об общем - потом о частном. Вы именно так строите сами все свои
сообщения. И я не вижу резона не делать то же самое.
Насчет "понять информацию" ничем помочь не могу, кроме как отослать к литературе
- там наверняка все рассказано наверняка менее косноязычно, чем излагаю я.

>>А распутывать сложнейшие словесные хитросплетения, которые можно выразить
>>несколькими простыми словами, мне, извините, не интересно.
Если Вы желаете общаться таким образом - извольте. Мне казалось Вы, невзирая на
Ваши речи о Мантре, немного поэт и понимаете ту Силу, которая идет за словами и
гармонизирует. Но тогда эту же просьбу я обращаю к Вам.

С уважением
Дмитрий