Subject: Re: Схемы.
Replies: 7339
Date   : 13 Jul 2000 08:09 GMT
From   : Christian [Christian]
To     : Irina Vichajte [Avilana]

Здраствуйте Ирина!
Позволю себе несколько слов по поводу сказанного Вами.

IV> Чтобы не вставлять постоянно слово ИМХО, все, что напишу - имхо 
 
Не кажется ли Вам, что эти слова нужно АВТОМАТИЧЕСКИ вставлять перед каждым
сообщением? Давайте внесем совместное предложение модератору о дополнении к
новым правилам. Гонорар пополам, но каждый отдает свою долю в фонд развития
астрологии в Антарктиде:)

  IV> Преимущество астролгии перед очень многими системами знаний о человеке в
  IV> том,
 IV> что разбивает привычку смотреть на человека в статике. Психологии, с ее
 IV> аппаратом, это доступно только на отрезке ситуации: мотив (стимул) -
 IV> реакция
 IV> -
 IV> действиe.

Думаю, что только СТАТИЧЕСКИЙ подход позволяет астрологу остаться в рамках
реалистического взгляда на человека. Если Вы читали предидущие сообщения то
наверняка заметили короткую дискуссию о свойствах человека, которые
ГАРАНТИРОВАННО обеспечивает Венера в Овне. Разговор начался с яркости макияжа и
закончился констатацией способности привлекать. Но к сожалению никто не
определил ПРИЧИНЫ указанных следствий т.е. не попытался подойти с точки зрения
психологии. Здесь традиционно причиной считается положение планеты в знаке, а не
 определенные врожденные психологические особенности, о которых планета
информирует астролога. Именно по этой причине указанный Вами "отрезок"
мотив-реакция-действие (хотя предложил бы иную последовательность) астрологом не
рассматривается. Но суть в данном случае не в этом.
Практикующий астролог часто сталкивается с ситуацией, когда кверент частично не
узанет себя в астрологическом портрете. Причин может быть две. Первая -
некомпетентность астролога. Эта причина не может быть долговременной: либо
астролог выйдет на уровень компетентности, либо ему придется свернуть
консультационную деятельность. Причина вторая - выход астролога за ЕСТЕСТВЕННЫЕ
границы  профессиональной компетентности. Причем границы эти существуют и в
разрезе горизонтальном, и вертикальном. 
Горизонтальные границы связаны со СТАТИЧНОСТЬЮ натальной информации. Врожденные
качества определяемые натальной картой - это ИСХОДНЫЙ МАТЕРИАЛ называемый
индивидуальными особенностями, из которого человек в процессе жизни и
деятельности создает себя как ЛИЧНОСТЬ. Проследить процесс индивидуальной
эволюции (или деградации) астролог НЕ МОЖЕТ как сферу исключительно связанную со
свободной волей кверента. Астролог может определить линейную последовательность
включения факторов ВЛИЯЮЩИХ на эволюционный процесс, а также с высокой степенью
вероятности предсказать реакции человека на эти факторы. Поэтому как астролог я
не знаю что представляет собой В МОМЕНТ БЕСЕДЫ обратившийся ко мне человек т.е.
не знаю что именно он изменил в себе на момент консультации дабы обезболить хотя
бы основые врожденные аномалии. Но однозначно знаю тот материал, из которого он
сделан и который в своей ОСНОВЕ изменить невозможно. Также знаю ЧТО можно
изменить и гармонизировать. Натальная карта напоминает конструктор с набором
определенных деталей, из которых можно собрать определенное количество моделей,
но границы количества и качества строго определены. Отличие лишь в том, что
количество натальных вариантов у человека неизмеримо больше любого конструктора.
Это подтверждают и Ваши слова:

 IV> Можно добавить - в рамках натальной карты. Которая намного интересней, если
 IV> не
 IV> точнее любой психологической парадигмы одним тем, что дает больше вариаций
 IV> и
 IV> больще комбинаций. Больше исходных для рассмотрения в статике.
 IV> Учесть многообразие раскрутки натальной карты в динамике, в многочисленных
 IV> резонансах, - когда трудно, когда расчетно нудно, когда просто - а зачем?

Но если астролог начинает претендовать на обладание достоверной информацией за
пределами ВЕРТИКАЛЬНЫХ границ его компетентности, он либо начинает выдавать
желаемое за действительное, либо вторгается в запретную сферу духовного. Вам
наверняка известно, что информация, которой мы обладаем и которой пытаемся
оперировать, многоурвоневая. В контексте данной темы позволю себе разделить эту
информацию на три уровня.
 Первый - уровень психофизиологии иными словами уровень наиболее формализованных
бытовых проявлений врожденный свойств человека. На этом уровне информации
главную роль играет жизненный опыт астролога, его наблюдательность. Это уровень
ВОЗМОЖНЫХ вариантов самореализации человека вцелом и его отдельных врожденных
свойств в частности. Здесь астролог может только ПРЕДПОЛАГАТЬ.
Второй уровень - уровень функционально-качественных систем требующий СИСТЕМНОГО
подхода к информации. Именно этот уровень для астрологии является наиболее
органичным. Насколько мне известно в мире не было и нет науки или знания,
которое может сравниться с астрологией на ЭТОМ уровне. Но здесь требуется очень
точное СТРУКТУРНОЕ мышление, без которого из сферы знания астролог уходит в
сферу предположения т.е. вниз. Жесткость этого уровня часто вызывает
бессознательный протест эмоциональности астролога, который выражается как
правило либо в демонстративной РОМАНТИЗАЦИИ астрологического знания, либо в
попытке работать на нижнем уровне. И то и другое кроме вреда ни данному
атрологу, ни астрологии вцелом, не приносит. 
Но люди старающиеся быть прежде всего честными и при этом понимающие приоритет
истинной духовности, как над бытом, так и над функциональностью, пытаются с
астрологией или без нее подняться на третий уровень - уровень духовности.

 IV> Несмотря на любые практические и полезные цели схем, пожалуй, самое главное
 IV> -
 IV> в
 IV> конечном счете отказ от схемы. То, что в том или ином виде является целью
 IV> любых
 IV> духовных практик. То, в чем сила веры, сила любви, сила искусства.

Многие (и Вы в том числе:))) склонны смешивать в одном котле духовность,
духовные практики, любовь и искусство. Однако на духовном уровне господствует
исключительно Духовность и Любовь. Остальное, извините, из другой оперы.
 
IV> Целью оказывается "выход" из схемы, если хотите - принципиальный и
 IV> максимальный:-)) Настолько, насколько хватает сил. А иногда - ровно
 IV> настолько,
 IV> насколько хватает веры, любви

Все Вами сказанное свидетельствует о понимании приоритета уровня духовного над
всеми остальными, о понимании того бесспорного факта, что истинное счастье можно
обрести только здесь. Но на этом уровне астрологии места нет, как нет места
любому т.н. ментальному или интуитивному знанию. Это уровень мудрости, в которую
знание превращает Любовь. Конечно человек может подняться на этот уровень без
помощи астрологии исключительно через верную религиозную установку. Но именно
сегодня особенности менталитета наших современников дают возможность
использовать астрологию в виде трамплина или моста на пути самопознания и выхода
на этот уровень где человек должен сделать главный выбор своей жизни, причем
интеллект здесь не помошник.
 
IV>  для выбора оказывается нужным что-то другое. Может быть любовь, может
 IV> быть вера... То, что имеет дело с целым, а не с его частями, то что
 IV> помагает
 IV> чувствовать движение, в каком-то смысле чувствовать и "регулировать"
 IV> скорость,
 IV> качество движения, а не прыгать в каком-то остановленном (замороженном)
 IV>качестве
 IV> с одной дискретной кочки на другую.

Вот и я о том же. Но здесь очень важна кристализация духа, которая ни к
искусству, ни к духовным практикам, ни к мистике отношения не имеет. На этом
уровне астрология заканчивается и начинается ЖИЗНЬ. "Имеющий ухо, да слышит..."
С уважением
Christian

P.S.Т>> Вот бы ещё найти и астрологические указания на эти крайности. Чтобы в   
P.S.Т>>  

P.S.Т>> итоге,
 Т>> найти золотую середину

А их нет - ни астрологических указаний, ни золотой середины. Есть альтернативный
выбор. Причем без вариантов.