Subject: Re: Сожженные планеты
Date   : 14 Jul 2000 09:10 GMT
From   : Christian [Christian] (vfcrf@i.com.ua)
To     : Леонтьев Дмитрий [lion] (lion@aoets.ru)

Здравствуйте Дмитрий!
Не знаю сколько Вам лет, но Ваш поступок - это поступок мужчины. Извинения
приняты, "ласковые" слова забыты. 

 ЛД> А теперь серьезно относительно ваших попыток быть проповедником.Это желание
 ЛД> очень сильно чуствовалось в ваших сообщениях.

Ваше впечатление не совсем точно отражает ситуацию. Я был ВЫНУЖДЕН утверждать на
форумах свою веру, хотя форма этого утверждения подчас была излишне жесткой и
декларативной. Это можно объяснить попаданием в совершенно незнакомую, а подчас
и откровенно враждебную среду, где действуют свои законы и реалии. Хотя
враждебность эта была спровоцирована прежде всего моей неадекватностью. 
Южный узел в Стрельце дал мне врожденные способности в сфере религиозной
деятельности, в том числе и проповедничеству. Но моя эволюционная задача стать
не Учителем или Духовным Лидером,а учеником и преподавателем (Св.Уз. в
Близнецах). Но проповедь Слова Божьего - не только желание, а святая обязанность
всякого христианина. Другое дело, что она не всегда уместна. Но я стараюсь
ТОЛЬКО отвечать на вопросы.

 ЛД> У меня достаточный опыт общения(для моего юного возраста) с проповедниками
 ЛД> разных христианских конфессий,сект и течений.Всех их объединяет одно - там 
 ЛД> где
 ЛД> они проповедуют возникают агрессия,распри и насилие.

То, что Вы говорите - ужасно, но к сожалению это факт. Не всегда, но часто.

ЛД> Почему вы не идете на сайты Муна,любителей Кроули,Аум
 ЛД> Синреке,а здесь долгое время пытались всем объяснить вашу христианскую
 ЛД> мораль
 ЛД> и
 ЛД> взгляды.

Наверное если бы я ставил перед собой миссионерскую задачу, то поступил бы по
Вашим словам. Но мое появление среди астрологов было вызвано исключительно
желанием пообщаться с коллегами не выходя из дому (первые в жизни ткнул пальцем
в клавиатуру компьютера в марте этого года). Появившись в незнакомой компании
решил "представиться", а заодно дать понять, что моя астрология и моя вера
неразрывны. И хотя понимаю, что не всех это устроило - по другому не могу. 

 ЛД> Подаваляющее кол-во хрисианских,так называемых,професиональных
 ЛД> проповедников
 ЛД> отличаются крайней формы невежества.
 ЛД> Доказать очень просто - мало кто из них читал Коран,Махабхарату,Тору или
 ЛД> любое
 ЛД> другое религиозное издание.

И с этим невозможно не согласиться. Но, во-первых я не проповедник (тем более не
профессиональный), во-вторых - указанные Вами книги читал:)Читал и другие книги
так что готов с Вами беседовать на тему любой из интересующих Вас религий. Мой
религиозный опыт начинался с ВОИНСТВУЮЩЕГО атеизма, затем Китай, Япония и Индия,
но в конце концов СОЗНАТЕЛЬНО и ДОБРОВОЛЬНО пришел к христианству. И вот уже 10
лет моя вера каждодневно подтверждает свою состоятельность. Но к сожалению
указанные Вами и другие известные причины не дают мне возможности причислить
себя ни к одной из существующих конфессий. Хотя среди моих друзей есть и
правосланые, и католики, и протестанты.

 ЛД> Одна единственая фраза из библии от
 ЛД> вергла меня от чтения той же библии,давая понять что изучение религиозной
 ЛД> литературы не приведет к повышению самоосознанию.Эта фраза такая - Буква
 ЛД> святых
 ЛД> писаний мертва,Ищите живое слово!!!

Пожалуйста приведите эту фразу дословно. Вполне возможно, что Вы ее просто
неправильно поняли. Извините за совет, но никогда не позволяйте ОДНОЙ ФРАЗЕ
поссорить Вас с кем бы то ни было.

 ЛД> Только к сожалению мне не довелось встретится с
 ЛД> христианином,несущее живое слово,а пришлось отбиваться от навязчивых
 ЛД>проповедей.
 ЛД> Если встречу я такого человека,то сразу по крещусь.Честно говорю!!!

Каждый год в нашем Центре появляется новая учебная группа, которая на протяжении
3-х лет будет изучать СА. Но понять эту систему можно только хотя бы в общем
разобравшись в Библии. Среди курсантов люди самых разных религиозных ориентаций.
Никто их не вынуждает менять веру, но ИЗУЧИТЬ и ПОНЯТЬ основы христианства они
обязаны. Естественно занятия по Библии бесплатны, присутствовать на них и
задавать вопросы могут все желающие. Так вот в конце концов большинство
становиться убежденными христианами, а двое к моему удивлению ушли в монахи хотя
их к этому никто не принуждал. Но главное - та атмосфера взаимной
доброжелательности формирующаяся в учебных группах благодаря христианству,
которая является лучшим гарантом социальной адаптации независимо от
астрологической совместимости. Жаль что Вы не киевлянин...

 ЛД> Настоящий атеист он не отрицает бога,а отрицает те представления,которые
 ЛД> ему
 ЛД> навязываются официальной церковью.А любой человек думающее существо.

И здесь возразить нечего.

ЛД> Еще Иисус говорил много что есть что
 ЛД> сказать да не вместите,что еще раз доказывает что не следует опираться на
 ЛД>библию
 ЛД> как на книгу несущую свет знания и веры.Да и иисус не писал книг - он
 ЛД> показывал
 ЛД> как правильно жить.

Если бы Иисус САМ написал Новый Завет, то люди стали бы поклоняться не Богу, а
книге. Но не тому, что в ней написано, а ВЕЩИ. Но если бы мы сегодня не имели
Библии, то каждый мог бы создавать СВОЕ христианство с Иисусом Христом не
имеющее ничего общего. Для меня именно Библия открыла Христа, а уж потом
появилась вера. Но понять глубинный сакральный смысл Библии можно только
ИЗНАЧАЛЬНО приняв три условия:
1) Библия БОГОДУХНОВЕННА т.е. написана под контролем Бога. Отсюда следует, что
если мне как читателю что-либо не понятно, то причина этого не в Библии, а во
мне. И если я обращусь к Автору с просьбой о вразумлении - Он все объяснит. Мой
личный опыт подтверждает сказанное полностью - нет вопроса, на который Он не дал
мне ответа. Также богодухновенны канонизация и первый перевод Библии на любой
язык мира.
2)Читать следует только издания КАНОНИЧЕСКИЕ или СИНОДАЛЬНЫЕ как полностью
соответствующие оригиналу. 
3) Библия описывает ТОЛЬКО факты СВЯЩЕННОЙ истории т.е. истории взаимоотношений
человека и Бога. Факты линейной истории - повод для раскрытия фактов истории
священной. Именно поэтому всякая попытка иного подхода заводит либо в тупик
неразрешимых с точки зрения логики вопросов, либо ставит перед очевидными
противоречиями.
Сейчас готовиться к выпуску моя книга, где все эти вопросы будут освещены
подробно. Когда выйдет - обязательно сообщу. Но в чем Вы правы однозначно - быть
христианином это значит не словами, а примером собственной жизни утверждать
христианский идеал.

 ЛД> И напоследок..как вам фраза которой постоянно оперируют церковники?
 ЛД> 1.Кому церковь не мать,тому бог не отец
 ЛД> 2.Бог отец наш небесный,а церковь - мать
 ЛД> Чувствуете все лицемерие и лживость?

Все зависит от того ЧТО подразумевается под словом "церковь". Если организацию
обладающую определенными формальными атрибутами - то это не церквь. Если церковь
- это собрание верующих во Христа, как в своего Господа и Спасителя и  живущих
по Закону Любви, то ТОЛЬКО такая церковь истинна. А вот насчет МАТЕРИ на мой
взгляд сравнение неправомерное в принципе. Бог - не мужчина, которому для
сотворения чего-либо нужна вторая "половина":) А потому наличие Отца Небесного
обязательного наличия Матери ИМХО не предполагает.
  
 ЛД> А вот что написанов апокрифах,которые признаны ересью(!)
 ЛД> 
 ЛД> 1.Бог - отец наш небесный ибо дух от него,а земля - мать наша ибо плоть и
 ЛД> кровь
 ЛД> от нее.И нет никакого упоминания о церквях,санах и прочего

О матери я уже сказал. Что касается апокрифов, то это книги не прошедшие
КАНОНИЗАЦИИ, а значит являющиеся подделками под христианство. Хотя человек
раздраженный навязчивыми декларациями и нежеланием церковников аргументировано
объяснять непонятные места Библии, может найти в апокрифах то, что ему ближе и
понятнее. 

 ЛД> Если я где то был резок в словах,то извините.Я не ставил пред собой цель
 ЛД> обидеть или оскорбить.Я написал наболевшее,на которое ни один из
 ЛД> христианских
 ЛД> священников не смог ответить основываясь на философских постулатах
 ЛД>христианства.

В Ваших словах я не обнаружил ничего излишне резкого или оскорбительного. А за
НАБОЛЕВШЕЕ - мое Вам искреннее СПАСИБО. К истинной вере может прийти только
тот,кто имеет опыт боли. А раз нам больно, значит мы живы.

 ЛД> Надеюь получить от вас ответ.Тем более вы астролог - проще будет
 ЛД> разговаривать.

 Постараюсь ответить на все интересующие Вас вопросы. А разговаривать нам проще
прежде всего потому, что мы способны признавать свои ошибки и не считать
собственное мнение истиной в последней инстанции.