Subject: Сожжённый Сатурн
Replies: 7380 7384 7388
Date   : 14 Jul 2000 15:16 GMT
From   : Denis [Denis Kutalyov] (brol@pool-7.ru)
To     : Irina Vichajte [Avilana]

Всем ещё раз здравствуйте!

 IV> Поскольку мой родной сатурн - 17.26 стрельца, а солнце - 22.34 стрельца и
 IV> по
 IV> некоторым указаниям на орбы сатурн может считаться сожженным, позволю себе
 IV> всключиться в разговор и в общем-то готова предельно честно ответить на
 IV> любые
 IV> вопросы (готова на "подопытность":-))

И я смелый! И я хочу! ;) Чем я не кролик? :) Уж у меня Сатурн посожжённее
вашенского! 

В общем, мои данные: Солнце 6 08 Рака, Сатурн 8 02 Рака (сами понимаете, в
изгнании), ретро-Меркурий 10 12 Рака. То есть, Солнце и Меркурий с двух сторон
идут на Сатурн. Всё это безобразие стоит на Антивертексе в 11 доме. Управитель
11 дома - Меркурий. Сатурн управляет 6 домом, а Солнце - 1-м. По одним системам
орбисов у меня сожженный только Сатурн, а по другим - и Меркурий.

 C>> Как я уже говорил никакой потери самостоятельности при соединении не
 C>> происходит.В случае сожжения человек осознает сожженную планету как
 C>> ПЕРВООЧЕРЕДНОЕ средство самоутверждения, но никакого дискомфорта по этому
 C>>поводу
 C>> не испытывает. Зато на окружающих этот человек производит далеко не самое
 C>> приятное впечатление.

Кхе-хе... ;)) Да уж, мрачности во мне хоть обваляй! Так задавлю своим Сатурном,
что все по стенкам жмутся. А потом ещё энциклопедией какой-нибудь (тут ведь ещё
и Меркурий;)) - сверху хлоп! Никто со мной дружить после этого не хочет ;о)) Ну
и пусть, я зато первоочерёдно самоутвердился! ;)))) Примерно так должно быть?
;))

 IV> В свое время на форуме шли дебаты можно ли человека, имеющего соединение
 IV> солнца
 IV> и сатурна назвать "человек-машина". Очень долго себя "проверяла" и могу
 IV> признать, что в каком-то смысле Альберт, утверждавший, что это так - прав.
 IV> Но
 IV> опять же,  в каком? Если начинаю что-то делать, то стараюсь делать это "до
 IV> упора". Мне очень трудно мобильно переключиться с одного вида деятельности
 IV> на
 IV> незапланированный другой. На "запланированный" - очень легко:-)

Это точно. Переключаться, конечно, могу, но дамоклов меч висит постоянно: "вот
это вот надо доделать, за это вот отчитаться, сюда вот прийти вовремя..."
Усидчивости хоть отбавляй. Начал делать - надо обязательно закончить (и это при
том, что в знаках Земли у меня ни одной планеты!). Вообще, тема ответственности
довлеет. Знаете, как в школьные времена обидно было? Все прогуливают, а не я
могу :( Ответственность, видите ли, внутренняя. Если и сделаю что-то не по
правилам, то потом совесть так замучает, что лучше и не пытаться. Вот, скажем,
на электричке зайцем никогда не мог ездить. Даже если денег совсем нет - лучше
уж последние остатки выгрести на билет, чем всю поездку сидеть и страдать: "как
же так, ай-я-я-й! Вот появится контролёр, а тебе будет СТЫДНО!"

 IV> чувствую себя несколько неуютно и "помню", что недоделанное дело на мне
 IV> "висит". То есть чувствую "несвободу", а свободу очень люблю и потому мне
 IV> проще
 IV> довести дело до конца, чем маятся его невыполненностью. Даже, если это
 IV> "дело",
 IV>-
 IV> не такое уж и серьезное. Всегда имела не одно занятие, не один "род
 IV> деятельности" - "многостаночность":-)). 

У меня всё из перечисленного - абсолютно то же самое.

 IV> Если к действию сатурна отнести все, что связано
 IV> с организацией времени, - то тогда, - да. Организация времени для меня
 IV> всегда
 IV> была, может быть, и не столько внутренне важна (мне нравится вообще ничего
 IV> не
 IV> организовывать, а плыть по течению:-)), сколько ситуационно актуальна. Но и
 IV> "планирование" времени, и "организация" жизни, - всегда как-то спокойно
 IV> проходили, без рефлексий и киданий на амбразуры. 

Никогда не вёл и не веду ежедневников, расписаний дел, никогда не устанавливал
для себя жёстких распорядков дня и т.п. В школьные годы пытался пару раз себя в
этом плане дисциплинировать, но в первый же день это кончалось полным крахом :)
То есть тоже нравится пыть по течению и делать то и тогда, что и когда спокойно
делается. И оно действительно всё делается ;)

 IV> Если под сатурном понимать все способы "дисциплины",
 IV> концентрации и т.п., - то вот чего точно не было, так это "демонстраций" на
 IV>тему
 IV> "какая я дисциплинированная":-)). 
 У меня всё происходит так. Когда нет никаких особых ограничений, то я для себя
сам их и не устанавливаю. Когда же вынуждают вести себя в рамках каких-то
правил, то я довольно быстро исследую эти границы и ВНУТРИ них устраиваюсь с
максимальным удобством и внутренней свободой. Скажем, до школы я был полным
сорванцом, пропадал целыми днями на улице и т.п. Но потом, когда меня привели в
первый класс, перечислили все правила - я их неукоснительно соблюдал: сидел на
уроке беззвучно, руки сложены одна на другой, взгляд вдумчиво направлен на
учительницу. Но что я при этом думаю, где витаю и слышу ли я вообще учительницу
- это большой вопрос :) Но уроки кончаются - и я снова в своей стихии. А моя
мама на всю жизнь запомнила своё потрясение и свою отвисшую челюсть, когда
пришла на родительское собрание в школу, беспокоясь, не чересчур ли я там
хулиганил, а учительница ей и говорит: "Весна вот наступила, дети на уроках
невнимательные стали, шумят... И даже ваш сын вчера на уроке УЛЫБНУЛСЯ(!)"
;))))

 IV> Если под сатурном вдруг понимать всякого рода
 IV> "серьезности", - тем более ни для себя, ни для окружающих не приходило в
 IV> голову
 IV> делать акценты и намекать на преимущества "серьеза","ответственности", или
 IV> "обязательности". Что-то может прорываться, конечно, но не думаю, что
 IV> больше,
 IV> чем остальное 

Скажем так. Всё, за что МЕНЯ назначают ответственным, - я буду отслеживать от и
до. И если при этом кто-то у меня в подчинении, то дружба дружбой, а служба
службой. Но в то, за что я лично отвественности не несу, никогда не буду
встревать, никогда не буду взывать к обязательности других людей, к их
гражданскому долгу и т.п. 

Если под
 IV> инструментами сатурна понимать схемы, структуры и прочие инструкции, то
 IV> тоже
 IV> не
 IV> то получается, - скорее интуитивно, но четко знаю: как только "зависну" в
 IV> какой-то схеме, - пропала:-)). 

Ммм... вообще, со всякими правилами и инструкциями у меня инересная штука.
Никогда их не знал и никогда не стремился их создавать, но при этом как-то
интуитивно их чувствую. Скажем, никогда не зубрил никаких правил по русскому
языку, но чётко знал, что вот тут вот запятая нужна, а вот тут - уже нет, что
это слово пишется так, а это - так. Или в геометрии - мне проще было самому
придумать доказательство какой-то теоремы, чем запомнить его из учебника. А
физику, химию и иже с ними в школе терпеть не мог - очевидно, именно потому, что
там нужно было ЗУБРИТЬ формулы. А с зубрёжкой моё соединение Сатурна с Меркурием
не дружит... Всегда все экзаменационные билеты забывал моментально - сраз после
того, как мне поставят отметку за экзамен :) Очень мало стихов помню наизусть. И
текста НИ ОДНОЙ песни, пожалуй, не вспомню полностью - разве что пару строчек
припева.

 IV>  Более того. Вообще не уверена, что у меня с самоутверждением сложились

 IV>какие-то
 IV> отношения. Ни в молодости, ни теперь не было желания что-то утвердить или в
 IV> чем-то привселюдно утвердиться. Мне интересно разобраться, - в том, в чем
 IV> интересно, но самоутвердиться таким путем - ну, не думаю. 

Тоже не нахожу у себя самоутверждения по Сатурну. Мне тоже интересно понять
структуру чего-либо, систематизировать, каталогизировать, разложить по полочкам
для себя - и потом можно поделиться этим с другими, но не для личного
самоутверждения, а из искреннего убеждения, что им ведь станет легче, когда они
поймут структуру. Мне-то легче стало :)  И лучшая награда - когда кто-то другой
для себя разложит по полочкам то, что было таким для него сумбурным. А вовсе не
утверждение себя в качестве бога- эээ... структурителя :)  Если какая-то вещь
уже замечательно систематизирована, то я с удовольствием воспринимаю эту систему
и пользуюсь ей - да и остальных агитирую, ничуть не примазываясь к достижениям
этой системы. Но страсть к агитации-популяризации у меня уже скорее идёт по
Юпитеру, который не слабый - в ручке корзины.

В самоутверждении как
 IV> в явлении - тоже разбираться не интересно, как-то вообще иначе смотрю на
 IV> эти
 IV> вещи.  То же и в отношениях с людьми. Слабо понимаю, зачем выяснять "чий
 IV> батько
 IV> дужчий", кто кому начальник, кто кому какая леди... 

Для меня важно кто кому начальник и т.п. только на узком отрезке фронта работ.
Как я уже говорил, чувствую ответственность за любое дело, в котором участвую. и
в рамках ЭТОГО ДЕЛА мне важно чётко представлять у кого какая функция. А в
остальном - что называется, "по жизни" - мне это тоже абсолютно безразлично:
каждый живёт так, как живёт и делает то, что делает.

 IV>То есть скорее скажу, что
 IV> "человеку (людям)просто делать нечего", чем нырну понимать, кто кого в чем
 IV> обогнал. 

 Абсолютно то же самое. Мои слова :))

 IV> Жду подсказок или ответов,
 IV> Ирина
И я тоже рядышком усядусь. Можна? ;) 
Глядишь, своим гороскопом  чего-то подсказал. А может и запутал... :))) Готов
ответить на дальнейшие вопросы, если будут.

Сожжённо-сатурновый Денис Куталёв