Subject: Re: Сурья-Сиддханта
Date   : 08 Aug 2000 07:15 GMT
From   : Sergey Evtushenko [Ardashir]
To     : Denis [Denis Kutalyov] (brol@pool-7.ru)

 Добрый день!

DK>Кстати, многие методы индийской астрологии изначально настроены 
DK>на то, чтобы довольствоваться очень приблизительными 
DK>астрономическими данными. Скажем, арабскому или средневековому
DK>DK>европейскому
DK>астрологу приходилось пыхтеть, рассчитывая точный 
DK>градус Асц и куспидов, а индусам достаточно знать зодиакальный 
DK>знак АСЦ, чтобы уже построить гороскоп. Ну, на худой конец, если 
DK>вам нужна навамша, то вычислить АСЦ с точностью до 1/9 знака. 
DK>Западному астрологу нужно знать точные градусы-минуты планет, 
DK>чтобы рассчитать их аспекты и положение в домах, а индийскому 
DK>астрологу, опять же, достаточно знать зод.знак или - для точного 
DK>расчёта той же навамши - 1/9 знака, куда попадет каждая планета... 

Это точно. Хочу поделиться своими впечатлениями от вчерашней встречи со своим
другом, тоже астрологом. Тяну его в Интернет, а ему лень модем купить. Так вот,
мы часто с ним ругали западную астрологию за то, что там все как-то зыбко
работает. Ну, нет, понимаешь, радикальности метода. Все приходиться за уши
притягивать. А тут он зовет меня и говорит: "Глянь, какой прикол. Попалась
точная карта и там сработала граница дома". Сели смотреть. И, действительно,
радикальный транзит в карте. Девушка поступила в иститут и узнала о зачислении,
когда Меркурий проходил точно(!) по границе 9-ого дома. А в дирекции солнечной
дуги у нее хозяин 9-ого дома встал на границу 3-ого, причем точно. Стали
смотреть другие карты в разных системах домов. Вообщем, получилась следующая
вещь: Все методы работают только в особо точных картах, до секунд дуги.(!) Как
только настройка сбивается хотя бы на четверть градуса радикальность моментально
пропадает. Вот где собака то порылась:)))))))) После этого я беру одну карту,
которую ректифицирую уже два года, и за 5 мин. получаю и точное время и
радикальность трактовок. Как говориться: "Век учись, а дураком помрешь":)))))
Так что современные техники очень точны, но только в точных картах, получить
которые очень сложно, даже если примерно известно время рождения. Видимо, в этом
моменте и проявляется личная настройка астролога.

Индийские же методы, действительно, разработаны таким образом, что точность
времени такой роли не играет, поскольку даша расчитываются не от лагны, а от
Луны. Но там есть свой подводный камень, о котором я сейчас расскажу. Я попросил
у Ирины дать мне точные данные ее знакомых  и ключевые даты их жизни. Она
выполнила мою просьбу, за что ей большое спасибо, и вот что я обнаружил. Система
даша показывает интервал события, но не дает сходимости результатов поиска.
Поясню свою мысль. Если событие, например рождение детей, присходит в дашу
управителя 5-ого дома, то управители более мелких периодов могут быть
произвольными. Если в бхукти, то управитель даши должен быть дружественен или
нейтрален к хозяину бхукти и т.д. Т.е. хозяин более высокого порядка может
запретить или разрешить события по периоду более мелкого порядка. Таким образом,
мы получаем некий интервал, внутри которого вероятность совершения определенного
класса событий возрастает скачкообразно. С точки зрения точного прогнозирования,
этот метод выглядит неполным, поскольку максимальная вероятность соответствует
наиболее крупным периодам, а минимальная наиболее мелким. Отсутствует сходимость
метода в определенных точках. Видимо, необходимо этот метод дополнить системой
уточнений. Суперточную настройку можно проводить по западным системам. Таким
образом, у меня пока отсутствует среднее звено прогностических методов, которое
бы позволяло уменьшить интервал поиска события и определить его вероятность.

О Гаданиях

Выскажу свое мнение по этому поводу. Гадание применимо тогда, когда нет четкой
настройки. Это, imho, промежуточный метод, позволяющий обмануть свой встроенный
разум и обратиться напрямую к сознанию. Однако, его результат обычно дается в
абстрактной форме, поэтому трудно применим на практике. Гадание, в отличие от
астрологии, может довольствоваться и частичной настройкой. Как писал
К.Кастаньеда: "в человеке накапливается все, даже внутреннее безмолвие":))))
Настройка здесь не исключение. После первого "включения", при наличии должных
усилий, она начинает постепенно накапливаться. Фокус в том, что для применения
астрологии необходимо накопление некой критической массы настройки(!), а гадание
удовлетвориться даже очень незначительным элементом, просто результат будет
соответствующим. Однако, есть принципиальная разница между гаданием и
астрологией. В гадании отсутствует обратная связь между результатом и методом!
Вы не сможете уточнять метод гадания, используя опыт работы, а астрология такую
возможность имеет. Если быть более точным, то в гадании на несовершенство метода
может указывать только полнота настройки, а в астрологии метод можно
совершенствовать, не выходя за рамки обычного восприятия.

Денису

Спасибо, за рассказ о методе Глана.
 DK>А вот современный пример. Вспоминается, как лет 10 назад мне 
DK>попалась в руки книжка лекций Глобы, где он разбирал гороскоп 
DK>императора Веспасиана и всю его жизнь НА ОСНОВАНИИ 
DK>ДВИЖЕНИЯ ТРАНЗИТНОГО ХИРОНА по его гороскопу, с 
DK>привлечением интерпретации градуса Прозерпины и всякого такого 
DK>прочего. А ведь он прекрасно сознавал, что даже приблизительного DK>положения
DK>Хирона и Прозерпины в начале н.э. рассчитать он не мог. И DK>ничего - брал
DK>данные с потолка и с умным видом трактовал... Просто 
DK>такой вот тип мышления. 

Лекции Палыча это чистый PR. Он не никогда не комплексовал по поводу наличия
логических противоречий и несуразностей в своих высказываниях. Если бы ты ему
сказал, что расчитать движение Хирона на начало новой эры невозможно по причине
неустойчивости его орбиты, то он, не моргнув глазом, ответил бы, что древние
персы умели этот Хирон расчитывать, и что современным ученым до них(древних
персов) еще далеко. :))))))))

KD>Поэтому сложно так однозначно сказать, что астрономическая

KD>KD>точность/неточность означает для астролога. Уже долго спорят: 
KD>современные астрологи опираются на точнейшие координаты планет 
KD>и на время астрономических событий, вычисленное до секунды, то 
KD>есть имеют неизмеримо более точные астрономические данные, чем 
KD>их средневековые коллеги. 

Я думаю, причина здесь в том, что точнейшие расчеты астрологи получили в свое
распоряжение сравнительно недавно, и у нас просто не было времени для освоения
этих новых возможностей. Ведь на самом деле, не смотря на то, что Ньюком создал
свои алгоритмы движения планет в начале века, приличные астрологические
программы, которые позволили астрологам воспользоваться этими расчетами
появились только 5 лет назад. Я  хорошо помню время, когда сам составлял
расчетные программы для "Поиска" всего каких-то 7 лет назад. А сейчас это
кажется таким анахронизмом.:)))) А первая программа Альберта, где координаты
планет надо было вводить из эфемерид. Да, ностальжи.., аж на слезу
пробивает...:)) А с учетом того, что многие методы работают только в точных
картах(!), необходимо еще лет 5 для того, что бы астрологи научились
использовать новые отрывшиеся возможности работы с точными расчетами. Огромная
заслуга в этом, imho, Анатолия Зайцева, его программа в скором времени имеет все
шансы стать русской стандартной астрологической программой. А если мы туда
добавим комплексные алгоритмы анализа, то откроются такие горизонты. Ух..... 
Вообщем, работать, работать и еще раз работать., как говорил классик, :))

С Уважением.
Сергей Евтушенко.