Subject: Re: Хорар и воля
Date   : 08 Aug 2000 08:26 GMT
From   : Леонтьев Дмитрий [lion] (lion@aoets.ru)
To     : Christian [Christian]

Здраствуйте! 

 C> убедительно проводит границу между школой Западной преимущественно
 C> ориентированной на психологию т.е. на развитие воли и Восточную
 C>прогностическую,
 C> а значит более фатализированную.

Я бы не сказал бы что индийская более фатализированная чем европейская.
Просто на востоке ключевое значение отдается карме потому как человек не может
быть полноценной творческой единицей в мироздании пока не избавится от кармы(и
плохой и хорошей).Это кстати и называется освобождением(мукти).
И индийские системы изначально самодостаточны и полны как психологические
направления.Поэтому нет нужды столь сильно акцентироваться.
Европейцы к сожалению не зная глубины всей психики человека естественным путем
посвятили все свое время изучение свойств души, а потом соответсвенно они
перейдут и к карме.То есть всему свое время...
 
 C> Любой достаточно долго практикующий астролог приходит к совершенно
 C> однозначному
 C> выводу - ЧЕМ ВЫШЕ ДУХОВНОСТЬ ЧЕЛОВЕКА, ТЕМ МЕНЕЕ ОН ПРОНОЗИРУЕМ, И НАОБОРОТ.

С этим никто не спорит...Но просто до сих пор никто не смог выставить иерархию
духовности.И как определять выше иль ниже?

 C> высокодуховные в астрологических консультациях потребности не испытывают.

Конечно..Они сами кого хошь проконсультируют

 C> рост духовности невозможен без развития свободной воли, без осознания
 C> ответственности за СОБСТВЕННЫЙ ВЫБОР.

Тут сложно спорить..
Но выскажу свое мнение что именно развитие воли ведет к повышению духовности а
не наоборот.Только стремления и желания развиваться создают благоприятную почву
для духовности.

 Человек слабый с относительно низким
 C> уровнем духовности приходит к астрологу дабы снять с себя эту
 C> ответственность
 C> и
 C> переложить ее на астролога.

Слабый человек приходит для начала поплакаться а снять ответсвенность он с себя
не может.Потому как результаты все равно ему пожинать.Астролог может только
пострадать в результате выплакивания  - быть либо мокрым от слез либо получить
по голове тяжелым предметом в случае общения .Я видел разные ситуации когда
стажировался.


 Особенно это касается ситуаций хорарного свойства
 C> подобных "МЕНЯТЬ ЛИ РАБОТУ?". И здесь астролог оказывается перед собственным
 C>  
 C> выбором: ЛИБО ГРАМОТНО И ДОХОДЧИВО РАСКРЫТЬ КВЕРЕНТУ ПЕРСПЕКТИВЫ И "ДА" И
 C> "НЕТ"
 C> И ТЕМ САМЫМ СТИМУЛИРОВАТЬ ЕГО СВОБОДНУЮ ВОЛЮ ОСТАВЛЯЯ ВЫБОР ЗА НИМ,

Скорее всего нужно сочетать все.

 ЛИБО ДАТЬ
 C> ОДНОЗНАЧНЫЙ ОТВЕТ (ПРИЧЕМ НЕ ВАЖНО КАКОЙ) И ТЕМ САМЫМ ПРИВЯЗАТЬ КВЕРЕНТА К
 C> СЕБЕ
 C> ПРИНИМАЯ НА СЕБЯ ОБЯЗАТЕЛЬСТВО В СЛУЧАЕ НЕОБХОДИМОСТИ ЕГО ВОЛЮ ЗАМЕНЯТЬ
 C> СВОЕЙ.

 Не надо никого привязывать.А клиент приходит зачастую к вам в надежде что
получит в ваших словах быть может единственную опору,потому как он не в
состоянии соображать чтобы сделать выбор.Так что часто приходится даже
навязывать вариант действия самому клиенту.В моей практике это бывало...

 
 C> Для астролога-христианина второй вариант невозможен впринципе.

Так что либо отбросьте астрологию либо спишите ваши религиозные взгляды на
свалку истории.Насколько я знаю если человек ПРАВИЛЬНО понял основные постулаты
религии,у него не возникает таких вопросов.И почитайте библию внимательно.Там
написано в одной из глав если есть дар пророчествовать то пророчествуйте во
славу Всевышнего.К сожалению я не помню дословно.
И вообще..если человек астролог то у него впервую очередь стираются всякие
конфессиальные разногласия.  

 Для астролога
 C> т.н. Западной школы его действия зависят от того, что победит - стремление
 C> ПОМОЧЬ человеку раскрыв ему СУТЬ происходящего и ПОМОГАЯ принять
 C>САМОСТОЯТЕЛЬНОЕ
 C> РЕШЕНИЕ или желание пополнить картотеку ПОСТОЯННЫМ КЛИЕНТОМ деморализуя его
 C>волю
 C> и заменяя своей.
 C> Для астролога Индийской школы однозначно ориентированной на прогноз по
 C> определеню выбора нет - есть КАРМА и она требует полного соответствия. 

Я уже как то говорил вам..Вы знакомы с европейской школой а сейчас начинайте
знакомиться с индийской.И тогда делайте выводы.Вы пытаетесь судить о сути
индийских техник не имея представления о них.Это не серьезно для образованного
человека...


 C> Но попытайтесь добиться у данного астролога столь же ОДНОЗНАЧНОГО и ТОЧНОГО
 C> ответа по другим вопросам и Вы услышите глубокомысленные и расплывчатые
 C> рассуждения, но ничего больше.

Смотря к кому обращаться..не стоит под одну гребенку всех чесать.


 Но может быть индийские представления о
 C> духовности способствуют именно таким решениям? Отнюдь! Цитирую Закон Ману
 C> (1У.160): "Все зависящее от чужой воли - зло, все зависящее от своей воли -
 C> благо". Думаю комментарии излишни...
 

Люди рзные бывают,например - дети.И в этом случае часто приходится применить
свою волю чтобы помочь им развить свою.

Дмитрий