Subject: Re: Карма и воля 
Replies: 7810 7829
Date   : 09 Aug 2000 07:41 GMT
From   : Sergey Evtushenko [Ardashir]
To     : Christian [Christian] (vfcrf@i.com.ua)

 Добрый день!

Тут Дмитрий сказал очень интересную вещь, о том астролог не должен
придерживаться догматов определенной религии. Я  полностью согласен с этим
заявлением, поскольку любой догматизм ограничивает творческое развитие. Imho,
религиозные постулаты и ограничесния это костыли и страховочные системы, которые
 предохраняют человека от неоднозачных ситуаций. Любая религия ограничивает
некое разрешенное поле деятельности, а все что находится за рамками этого поля
рассматривается как греховное, безотносительно к истинному духовному содержанию.
Для большинства людей это спасательный круг, но если Вы стали на Путь
исследователя, то необходимо выйти за эти рамки. Или Вам придется отбросить
догматический груз, или Вы не сможете развиваться дальше. Ваш отказ от
прогнозирования, imho, связан с проблемой христианского запрета на астрологию. В
результате Вы не можете его(прогноз) освоить, хотя возможности у Вас для этого
есть. Ирина уже отметила:

IV>Ваша этика не позволяет Вам ни прогнозировать, ни анализировать 
IV>вслух (только критиковать "логику" или сравнивать веру?:-(((). 

Так отбросте эту этику, елы палы, и станьте свободным. :)))))

СR>Меня удивляет - почему в моей жизни конфликтное начало отношений 
Сr>с людьми перерастает в более чем позитивное и наоборот? Кстати, 
СR>вопрос на засыпку: Вы - Козерог, Дмитрий - Лев, Тимашев - Скорпион, Cr>Игорь
СR>-
СR>вроде Дева...А я кто??? 

Во-первых, я не Козерог, а Овен, просто мне нравится козерожий образ.:)))) Это я
беру пример с моего любимого актера - Ж.П. Бельмондо, который тоже будучи Овном,
всю жизнь играл "крутых".
А насчет Вас.....Вы очень похожи на моего приятеля, который Дева по Солнцу и
Стрелец по Асц, с Солнцем в 9-м доме.:)))))

СR>Сергей! Простите, но очень прошу - если можно БЕЗ "точки сборки". 
CR>Ну прямо повелись все на этой "точке"...

Это заявление говорит о том, что К.Катаньеду Вы не читали, или читали
поверхностно. Дело в том, что такий ярких описаний опыта восприятия явлений иной
реальности я не встречал нигде. И самое для меня ценное, что сделанны они были
человеком с научным складом мышления, который очень долго не верил в их
реальность, но вынужден был воспринимать. :)))) Вот это эксперимент!!!!!!

CR>ВОЛЯ - ЭТО СПОСОБНОСТЬ ЧЕЛОВЕКА РЕАЛИЗОВАТЬ СВОИ 
CR>НАМЕРЕНИЯ МОБИЛИЗОВАВ ДЛЯ ЭТОГО МАКСИМУМ СИЛ И 
CR>СРЕДСТВ. ОСНОВНАЯ СФЕРА ПРОЯВЛЕНИЯ ВОЛИ - СВОБОДНЫЙ ВЫБОР. 

Согласен, можно сказать и так. Только небольшое уточнение. Воля удерживает
картину мира, это статика, а Намерение ее изменяет - это динамика.

CR>Но пока что понять что Вы имеете ввиду под этим термином не могу. 
CR>Судьбу что ли? Или ПРИНЦИП БОЖЕСТВЕННОЙ 
CR>СПРАВЕДЛИВОСТИ? 

Согласен, карме трудно дать четкое определение. Я, естественно, излагаю свой
взгляд на это явление. В упрощенном варианте карму можно описать как
динамический сценарий рыцарского романа.:)))) Цель одна: вырвать принцессу из
лап дракона, а потом на ней жениться.:)))) Действие проиходит в мифической
стране(в какой, на выбор, см. Фэнтези).  

Cr>Честное слово НЕ ПОНИМАЮ. Вера - это убежденность в 
CR>существовании недоступного органам чувств. Верить можно в Себя, в 
CR>бога или в Красную шапочку. Сама по себе вера ничего не решает...А 
CR>причем здесь Намерение? 

У-уууууу, батенька, да у Вас материализм  в сознании еще не перебродил. Это же
основа христианства. Вера это проявление Святаго духа в человеке. Сейчас пойду,
облачусь в рясу, распущу волосы и буду проповедовать. Покайтесь грешники и т.д.
;))))))))
Кстати, Намерение это и есть Святой Дух.

CR>Духовность ВЫПРЯМЛЯЕТ и УПРОЩАЕТ стратегии. Человек 
CR>ФАТАЛЬНОЙ судьбы, которую Вы называете "жесткой кармой", при 
CR>высоком уровне духовности проходит судьбоносное событие с 
CR>минимальными последствиями, которых он как правило не замечает. 

Как сказать, тут Каринэ говорила, что древние трактаты содержат несколько
смысловых уровней, так вот это есть многоуровнеевая стратегия, которая доступна
только высокоразвитым людям. Так что на одном уровне она может упрощаться, зато
появляются другие уровни, так что в целом получается усложнение. :)))))) Поэтому
событие скорее Вы не замечаете, поскольку оно происходит на другом уровне
:))))))))
Кстати, для описания многоуровниевых событий я  использую универсальную систему
ситуативных описаний. Выглядит примерно так: на таком-то транзите склыдывается
некая ситуация, которая должна реализоваться на одном из уровней, но на каком
сказать сложно.

CR>Что такое ТОЧНАЯ КАРТА? Если есть - дайте подержать)))))

Я лучше расскажу астрологический прикол по этой теме. Думаю будет всем
интересно. Возьмем карту Джона, которую Альберт предложил в качестве примерая
для разбора. Недавно я нашел его биографию в базе данных. Это чернокожий
тенесист. Возьмем несколько событий его жизни:
1) Смерть матери июль 1949.
2) победа на Уинблдонском турнире июль 1975
3) Сердечный приступ 31 июля 1979.
4) Заражение СПИДом во время преливания крови 22 июня 1983
5) Смерть 6 февраля 1993.

построим карту на предложенную Альбертом дату. 10 июля 1943 года Ричмонд. 16h55
GMT Система Плацидуса.

Теперь посмотрим транзиты по домам на каждую дату.
1) Плутон(хозяин 7-ого дома, т.е. 4-ого дома матери) на гр. 11 дома, т.е. 8-ого
дома матери. 
    Нептун(хозян 3-е, т.е. 12-ого дома матери) на Асц, т.е. на Мс матери.
Четко. Неожиданная смерть после долгой болезни.

2) Победу трудно увидеть, поскольку там погрешноть даты полгода.

3) В транзите никакой радикальности в системе домов. Конечно, квадрат Плутона к
Солнцу впечатляет, но прикол не в этом:))))

4) Заражение спидом. Опять ничего. Только жалкий секстиль Меркурия(хозяина
8-ого) к линии домов.

5) Смерть. Квадрат Юпитера(хозяина 6-ого ) к оси МС - ИС.
Слабовато для смерти.

А теперь возьмем и прибавим час к рождению. Просто в качестве эксперимента.
Новое время, с учетом небольшой коррекции 18h01GMT

1) Смерть матери. Юпитер(хозяин 3-ого, т.е. 12-ого матери) на ИС, т.е. на Асц
матери. Сатурн(хозяин 4-ого, т.е. Асц матери) на гр. 11-ого, т.е. 8-ого матери. 
Опять!!! Смерть после тяжелой болезни.

2) Победа на турнире. 
Уран(хозяин 4-ого) в квадрате к МС из 1-ого.
Юпитер(на Дсц) оппозиция к асц.
Радикально! Нежиданная реализация целей. Завоевание славы!

3) Сердечный приступ.
Марс(хозяин 6-ого в трине к Асц) Хоть что-то по теме.

4) Заражение спидом.
Соединение Плутона с Сатурном на Асц в квадрате на МС.
Причем Плутон(хозяин 6-ого дома, а Сатурн 4-ого). Круто!!!
Трин соединения Марса(х 6-ого) с Узлом(!) к Асц.
Вот это радикально!

5) Смерть. 
Трин Плутона к Мс - Ис. Слабовато.

Так вот, Христиан. Это пример обычной карты, где радикальность в рамках одного
метода размыта. Такие карты, даже с точным временем требуют очень трудоемкой
работы по составлению прогнозов. Почему я и пользуюсь в таких случаях Индийскими
методами - они более универсальны. Но, иногда попадаются карты с ФАНТАСТИЧЕСКОЙ
радикальностью, как алмазы в груде булыжников. Не могу их здесь привести по
конфиденциальным соображениям. Если бы Вам хоть раз такая карта попалась, то Вы
бы не оспаривали возможность астрологического прогноза.

CR>Высокодуховный человек получает информацию ОТ БОГА(!) как 
CR>следствие своего УРОВНЯ ДУХОВНОСТИ. 

Поймите такую вещь. Человек, находясь в миру, не может ПОСТОЯННО находится в
состоянии восприятия этой информации. Почему Святые живут уединенно? Никогда не
задумывались над этим вопросом. Каждый "сеанс связи" требует сумашедших затрат
энергии.

С Уважением,
Сергей Евтушенко.