Subject: Re: Практика и истина...
Replies: 7861 7869
Date   : 11 Aug 2000 08:54 GMT
From   : Albert R. Timashev [arta] (arta@astrologer.ru)
To     : Denis [Denis Kutalyov] (brol@pool-7.ru)

Добрый день!

 AT>> с Денисом разговор особый. Вы как хотите, но я не ему верю, что он
 AT>> "родил" то, что "родил", астрологическим путем. Или он - великий
 AT>> астролог-ясновидящий, или он гнусно над нами издевается.
 D> Ага, гнусный астролог и великий издеватель :)) Очень польщён :))

   :-)

 AT>> Если он начал "анализ" карты с поиска по дате рождения в базах данных,
 AT>> то найти биографию Артура Эша (как в астрологических, так и в
 AT>> неастрологических сборниках знаменитостей) было несложно.
 D> Да, у меня есть база данных астрологов, которую я собирал для энциклопедии
 D> - и наличие этой базы я не скрывал и не скрываю. К сожалению, баз данных
 D> с Эшем (он ведь не астролог? :)) у меня нет...

   Ну в интернете биографии победителей Уимбелдона найти, ИМХО, не проблема, так
что отсутствие астрологических баз - не аргумент.

   Собственно, в предыдущем своем сообщении я процитировать наш разговор по ICQ,
так что я не виноват - я предупреждал, что придется отдуваться и объясняться со
своим 100% попаданием. Ведь логика могла быть и такая: "если я попаду 100%, то
никто меня не заподозрит в том, что я сделал это нарочно, так как любой бы на
моем месте внес пару-тройку промахов для пущей достоверности" :-)

   Но, ладно, все это пустые приколы :) Давайте-ка поговорим по существу
вопроса.

 AT>> астрологическая аргументация абсолютно неубедительна
 D> В своём анализе карты Джона я недвусмысленно сказал о том, что кое-какие
 D> методы и промежуточные выводы тут не упомянуты.
 D> приведите конкретные аспекты

   Хорошо, поехали!

 D> А не было ли у него крупных достижений в 1968-м в профессиональной сфере?
 D> Транзитный Сатурн как раз вышел на ДСЦ, и его период накопления сил, умений
 D> и знаний, сменился активной внешней успешной реализацией - "время пожинания
 D> плодов". Летом 68 - квадратура прогр. Луны к Сатурну, что я склонен
 D> толковать положительно, как очень нужный перелом в карьере. Луна у него
 D> управляет 10 д, а Сатурн его сигнификатор, параллельно Луна сигнификатор 4,
 D> а Сатурн - управитель 4, так что ось развития личности, карьеры и эволюции
 D> души, МС/IC, тут несомненно завязана на пару Луна-Сатурн).

   Смотрим прогрессию на 1968 год.
   И видим, что прогрессивные Луна и Венера В СОЕДИНЕНИИ в сектиле к натальному
Солнцу... и, действительно, в квадратуре к радикальному Сатурну. Луна -
управитель 10, Венера - управитель 1. Прогрессивный Марс, управитель 7, с другой
стороны также в сектиле к Солнцу, таким образом, образуется прогрессивный
бисекстиль от управителей 1, 10 и 7 домов к Солнцу в 10 доме. Незаметить это при
нормальном анализе прогрессии было НЕВОЗМОЖНО. Вместо этого Денис "положительно"
трактует квадрат Луны к Сатурну, не замечая мощных позитивных аспектов, которые
и являются в данном случае очевиднейшими показателями на успех! И если кто-то с
этим не согласен, пусть выскажется!

   Я могу продолжить и привести еще несколько аналогичных примеров, если Денис
сможет объяснить этот, мягко говоря, странный момент в его интерпретации
прогрессии.

 D> Если говорить серьёзно, то всё это - ещё одно доказательство, что
 D> объективной проверки в астрологии быть не может ;))

   Может! Только в данном случае был расчет на желание самих участвующих в этой
самой объективной проверке, то есть на то, что не возникнет никаких спорных
моментов, подобных обсуждаемому :)
   Кроме того, в данном случае ни о какой научности, статистике и чему-либо
подобном речь не шла АБСОЛЮТНО. Речь шла об эффективности методов. То есть
"каждый демонстрирует свой самый эффективный метод", и все мы сравниваем
результат. Нормальный человеческий обмен опытом.

 D> Ну и что этот эксперимент дал? Что он нам открыл об астрологии,
 D> гадании, астрологах? Да практически ничего...

   Напротив, правильно сказала Тина, что польза несомненная есть. В том, что
было продемнострировано несколько принципиально разных подходов к
прогнозированию, причем многие с вполне приличным результатом (>=80%).

С уважением,
Альберт Тимашев