Subject: Re: Цикличность и нецикличность
Date   : 14 Aug 2000 06:48 GMT
From   : Christian [Christian] (vfcrf@i.com.ua)
To     : Denis [Denis Kutalyov] (brol@pool-7.ru)

Добрый день!
  
 C>> Конечно же можно строить гороскоп и на
 C>> электрический утюг 
D> Но при этом ведь Вы всё
 D> равно признаёте, что строить гороскоп на утюг можно...
 
Конечно можно. Так же как можно этим утюгом забивать гвозди, но об этом ли наш
разговор? Неужели Вы считаете, что гороскоп утюга расскажет Вам о нем столько
же, сколько о человеке рожденном одновременно с утюгом?
 
 C>> Но, насколько я понимаю, нециклические феномены отмечали события
 C>> ЭКСТРАОРДИНАРНЫЕ, а их толкование производилось НЕ АСТРОЛОГИЧЕСКИМИ
 C>> методами,
D> Почему же? Сугубо астрологическими. Скажем, вспыхнула Новая - изучаются её
 D> дуговые аспекты к планетам.

Большинство астрологов мира используют в своей работе космические объекты
двигающиеся в плоскости эклиптики. Нециклические феномены к эклиптике вообще
отношения не имеют. О каких ДУГАХ идет речь?

D> "О кометах", где вкратце рассказывается о методике астрологического анализа
 D> комет Уильяма Лилли - без всякой мантики).

Со времени жизни Уильяма Лилли прошло около 400 лет. Можете ли Вы утверждать,
что с тех пор толкование комет стало ТРАДИЦИОННОЙ частью астрологического
исследования и применяется большинством астрологов мира? Или же, не смотря на
более широкие возможности астрономии отслеживать ЦИКЛИЧНОСТЬ движения комет,
информация с ними связанная не получила широкого распространения в
астрологической практике по причине малой значимости?
 
D>>> Многие (в т.ч. Отцы Церкви)
 D>>> считали, что Вифлеемская звезда была кометой. 
 D> помню, что о Вифлеемской звезде как о комете рассуждали Ориген и Иоанн
 D>Дамаскин.

1. В Вашей энциклопедии говорится: "В астрологии кометы издревле считались
предвестниками глобальных несчастий". По Вашему вифлеемские волхвы считали так
же?
2. Рассуждать, не значит утверждать. Кстати Ориген, считавший звезды разумными
существами, Отцом Церкви не является и его литературное наследие оценивается
Церковью далеко не однозначно. Говорить "Отцы Церкви" имея ввиду одного Иоанна
Дамаскина по меньшей мере некорректно.

 D> А что Вы понимаете под сабеизмом?

Обожествление звезд, поклонение им и исполнение их воли, которая раскрывается
людям жрецами.
 
 D> Что же касается идеи о том, что в астрологии следует учитывать только
 D> периодические явления, она стала играть существенную роль только в эпоху
 D> эллинизма - хотя даже в позднем средневековье принцип "циклической
 D> астрологии"
 D> не вытеснил более старую концепцию полностью.

Мы можем какие-либо даты рассматривать как более или менее точные только начиная
с эпохи эллинизма. Следовательно говорить о ТОЧНЫХ сроках или датах
доэллинистических времен с полной уверенностью вряд ли стоит)) Что касается
"вытеснения" из астрологии старых принципов новыми, то об этом вообще имхо не
стоит говорить всерьез. Астрология среди различных древних знаний по
КОНСЕРВАТИВНОСТИ не имеет себе равных. Причем я глубоко убежден, что
консерватизм этот поддерживается ИСКУССТВЕННО.

D> Небесные явления - это инструмент (если хотите - язык; или даже пейджер!
 D> :)), при помощи которого Бог или боги являют людям свои намерения. И здесь
 D> речь
 D> вовсе не идёт о том, что сам этот пейджер нужно обожествлять. 

Лично у меня возражений нет. Однако древние почему-то пэйджер обожествляли)))

 D> "Ох, люди,
 D> достали вы нас! Или вы прекращаете войну с соседями до следущего месяца, или
 D> мы
 D> затопим вас нахрен!!! И ещё устроим гигантский мор!!!" :))

Для того, чтобы ТАКИМ образом толковать НЕПЕРИОДИЧЕСКИЕ явления космоса
требуется СИСТЕМА основанная либо на тысячелетней корелляции знамений и земных
событий, либо на НЕАСТРОЛОГИЧЕСКОМ т.е. медитативном толковании.

D> И никаки паранормальных методов для того, чтобы эти сообщения прочитать, не
 D> нужно - будь это сообщения будничные или уникальные. Если знаешь алфавит и
 D> умеешь складывать буквы в слова
D> спокойно сможете его прочитать.

Перед этим я уже говорил о том, каким образом и за какой срок эта азбука может
сформироваться. Кстати именно АЗБУКА в астрологии до сих пор является ее самым
слабым местом. 

C>> В древних сакральных источниках говорится, что в те незапамятные времена
C>> люди
 C>> знали ну как минимум 13 планет Солнечной ситемы. ,
 D>  И что это доказывает?
 D> ;) Вот если будет доказано, что древние абсолютно точно вычисляли координаты
 
Знать и использовать в каждодневной практике - это одно, а точно вычислять
координаты - совсем другое. Вы конечно же подчеркнете, что одно без другого
невозможно. Возможно - в астролатрии.
 
 C>> С уважением
 C>> Christian 
 C>> 
 D>