Subject: Re: Люди, кроты и Ко
Date   : 24 Aug 2000 07:09 GMT
From   : Christian [Christian]
To     : Тина [Tinka] (mazko@mail.ru)

 Доброе утро всем!

D>> Хотелось бы вернуться к увядшему обсуждению вопроса "А что вообще может и не
 D>> может астрология?"

С удовольствием возвращаюсь так как считаю этот вопрос одним из фундаментальных.
Еще до того, как появился "Приинцип планетарной иерархии" пришлось здорово
попотеть прежде чем появился ответ устроивший Тину))) И рад констатировать, что
за 6 лет прошедших с его появления в приведенной структуре не изменилось ничего.
  
 Т> Меня вполне устроил ответ Христиана на этот вопрос. В сообшении 7891 от
 Т> 13.08.00:

 "Напомню: высший уровень -
 ДУХОВНЫЙ (или по-авестийски - мир Божественной реальности)астрологически
 непостижим; средний уровень - ФУНКЦИОНАЛЬНО-КАЧЕСТВЕННЫЕ СИСТЕМЫ и есть
 уникальное поле применения астрологического знания и недоступное НИКАКОМУ
 другому; низщий уровень - ПРЕДМЕТНО-БЫТОВОЙ, относящийся к индивидуальному
 проявлению СВОБОДНОЙ ВОЛИ всякой функциональной системы, будь-то человек,
семья,
 группа, объединение, гос-во и т.п."
  
 Т> Единственно что мне сложно даётся понимание ОБЩИХ фраз. Мне бы с
 Т> примерчиками.
 Т> Каким может быть вопрос клиента по всем уровням? С этим хотела поприставать
 Т> к
 Т> Христиану. 
  
Отвечаю с примерами. Подавляющее большинство вопросов, с которыми клиент
приходит к астрологу относятся к низшему ПРЕДМЕТНО-БЫТОВОМУ уровню. Покупать-
непокупать? Ехать-неехать? Поступать-непоступать? Делать операцию-неделать
операцию? и т.д. и т.п. Не мне рассказывать присутствующим практикам о чем
спрашивают клиенты))) Их вопросы что в России, что на Украине похожи как две
капли воды...Но что объединяет большинство спрашивающих так это желание
ПЕРЕЛОЖИТЬ НА ПЛЕЧИ АСТРОЛОГА ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за принятие решения. И если
астролог принимает на себя эту ответственность он подменяет своей волей волю
клиента и тем самым препятствует его духовной и функциональной эволюции. Зато
клиент станет постоянным бегая к астрологу за советом по любому вовпросу. Так
что же делать?
 Решение всех наших проблем лежит на высшем ДУХОВНОМ уровне. Астролог-мистик или
астролог-рационалист хотят они этого или нет обязательно придут к ЕДИНСТВЕННОСТИ
и УНИВЕРСАЛЬНОСТИ этого решения. Если бы священнослужители соответствовали
своему сакральному предназначению и своим примером подтверждали бы декларируемые
принципы в астрологии не было бы потребности. Однако это не так, а потому
астролог имеет возможность помочь человеку найти правильное решение. Но для
того, чтобы его подсказать астролог должен САМ определиться в своем духовном
выборе и испытать его на ИСТИННОСТЬ. Советовать можно только то, во что веришь
сам!
Но решение всякой проблемы как и лечение всякой болезни состоит из ДИАГНОЗА и
непосредственно ЛЕЧЕНИЯ. ЛЕЧЕНИЕ производится на высшем ДУХОВНОМ уровне
посредством конкретной духовной практики. А вот ДИАГНОЗ ставится на среднем
уровне - уровне ФУНКЦИОНАЛЬНО-КАЧЕСТВЕННЫХ СИСТЕМ. Каждый человек является такой
системой, не меняющейся в своей основе от рождения и до смерти и доступной для
понимания ТОЛЬКО АСТРОЛОГУ и никому другому. Клиент вопросов на ЭТОМ уровне НЕ
ЗАДАЕТ ибо только догадывается о его существовании. На этом же уровне кроме
постановки ДИАГНОЗА грамотный астролог отрабатывает РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПРОФИЛАКТИКЕ
последствий разрушительных ситуаций. Пример - мои рекомендации по Черной Луне.
Хотите еще примеры? Предлагайте констелляции))) Ответы будут точными и
конкретными.
 
 Т> Ещё добавлю. 
 Т> Что не может определить астрология - это БОЛЬ, с которой способен или не
 Т> способен пережить=прожить событие человек.
 
Знаете, Тина, как это не парадоксально, но все-таки МОЖЕТ. Не полностью и не в
каких то афетических еденицах, но может. Как? Это отдельный вовпрос))) А вот
теперь перейдем к вопросам ДЕНИСА:  

 D> Как известно, в принципе, гороскоп может быть составлен на любое земной
 D> объект,
 D> имеющий начало и конец во времени.

Можно, но нужно ли? Можно ли мазать зеленкой сломанную ветку, а ихтиоловой мазью
ржавчину? Можно ли обвинять в бесчувствии камень и в коварстве лед? Можно ли
говорить о самореализации мясорубки и социальной адаптации телеграфного столба?
Существует ли различие в социальном статусе двух одинаковых строительных гвоздей
и можно ли по натальной карте его определить? Можно! Нужно ли? Еще раз
настаиваю, что астрология создавалась ТОЛЬКО для человека и решения его проблем!

 D> Спрашивается, какие из нижеперечисленных
 D> признаков этого объекта могут быть определены астрологически, а какие - нет.
 D> 
 D> Материальность/нематериальность

НЕ МОГУТ

 D> Одушевлённость/неодушевлённость

НЕ МОГУТ

 D> Принадлежность к человеческому роду

НЕ МОГУТ

 D> Пол
 D> Раса
 D> Национальность
 D> Группа крови
 D> Цвет волос
 
НЕ МОГУТ, НЕ МОГУТ, НЕ МОГУТ...

 D> Продолжительность жизни

Очень приблизительно и чисто ГИПОТЕТИЧЕСКИ

 D> Врождённые заболевания и дефекты (напр, глухота или лишний палец на ноге)
 
МОЖНО по натальной карте определить ПРЕДРАСПОЛОЖЕНННОСТЬ к большинству
заболеваний, в том числе и к глухоте. Но лишний палец на ноге - не болезнь)))

D> Темперамент

Дискретное деление людей по темпераментам имхо такая же глупость, как и
соционика.
 
 D> Если какие-то из этих признаков могут быть определены, то с какой
 D> надёжностью?
 D> Какими методами (только ли по натальной карте?)?

Во-первых. Астролог на то и астролог чтобы получать информацию ТОЛЬКО из
натальной карты. Использование в астрологии мантических и других оккультных
средств говорит либо о НЕПРОФЕССИОНАЛИЗМЕ астролога, либо о НЕСОВЕРШЕНСТВЕ
СИСТЕМЫ ИСПОЛЬЗУЕМЫХ ЗНАНИЙ.
Во-вторых. Все перечисленные Вами факторы (кроме заболеваний) настолько не
значительны, что говорить о них в контексте наших проблем имхо вряд ли уместно.
Сфера астрологии - ИССЛЕДОВАНИЕ человека и гуманитарных ситем. А потому
астрология изучает КАЧЕСТВА, ВЗАИМООТНОШЕНИЯ И ПРОЯВЛЕНИЯ ПЛАНЕТАРНЫХ ФУНКЦИЙ НА
ПЛАНАХ ПСИХИЧЕСКОМ, ПОВЕДЕНЧЕСКОМ, СОМАТИЧЕСКОМ, ПЕРСОНИФИКАЦИОННОМ И
СОБЫТИЙНОМ. Остальное имхо не суть важно)))
С Уважением
Christian