Subject: Re: Две стороны одной медали 
Replies: 8134
Date   : 24 Aug 2000 11:23 GMT
From   : Леонтьев Дмитрий [lion] (lion@aoets.ru)
To     : Albert R. Timashev [arta] (arta@astrologer.ru)

Здраствуйте! 

 AT>    Но не надо путать современную астрологию с астрологией традиционной (и
 AT> европейской, и арабской и другими). В ней, если разобраться и обратиться
 AT> к
 AT> истокам, ВСЕ ЖИВО.

Дык..А тады аб чем ругаимси?!

  AT>    Дмитрий, если КОНКРЕНТНО ВЫ САМИ не понимаете СУТЬ создания единой базы
 AT> данных, создания единого информационного пространства, то это НЕ означает,
 AT> что:
 AT>    а) оно бессмыслено
 AT>    б) будет длиться вечно
 AT>    в) не принесет ожидаемых результатов
 
Ой! Я не выступал против этого,я просто выразил свое мнение и наблюдения,о том
что база данных все равно что припарка для метрвого.Все равно приходится с
каждым человеком работать индивидуально и принести опыт из прошлых консультаций
просто невозможно.Новый человек - новое видение проблемы,даже если симптомы
одинаковы.

 AT>    Начнем с того, что восточная космология ИГНОРИРУЕТ современные знания,
 AT> поэтому она и ВЫЖИЛА до сих пор. Западная же космогония, на которой
 AT> строилась
 AT> астрология, РУХНУЛА в XVII веке после открытий Коперника, Кеплера, Ньютона
 AT> и
 AT> т.д. Потому-то астрология и была ИЗГНАНА из всех университетов, мгновенно
 AT> лишившись признания в западном обществе.

Я бы не стал говорить что восток игнорирует западные достижения,просто во
многих(если не в подавляющих) случаях на востоке не требуется знать разные
выкрутасы западников типа мидпойнты,астероиды и все такое чтобы сделать прогноз
на пару дестяков лет вперед с деталями.  

 AT>    Так что не стоит особенно гордится восточной космологией - она лишь
 AT> хорошо
 AT> сохранившиеся с начала нашей эры консервы, и не более того.

неее!!Не консервы...даже слишком живо и свежо:)))

 AT>    Просто пользоваться, вот, не получается, Дмитрий! Вот, как-то,
 AT> противоречий
 AT> много, много нестыковок, много явных искажений, много недоговорок,
 AT> обрывков,
 AT> а
 AT> из-за этого слишком много домыслов.

Конечно!В одном глазу синус в другом косинус так что без стакангенса не
разбересси:))То есть в качестве стакангенса должон быть Учител.
Это как в анекдоте...В грузинской школе идет урок географии .Учитель говорит -
Гоги шо такое ос.Гоги говорит - ос это полосатый мух:) Учиетл : -Не Гоги !Ос это
на чем земля вертится...То есть учитель должен РАЗЪЯСНИТЬ то что написано межде
строк.

 Вы, конечно, как великий медиум можете этим
 AT> всем пользоваться без вреда для рассудка,

Да ну вас!!Из меня медиум как из вас балерина:)Хотя иногда припирает на
откровения,как и любого человека

  AT>    А если Вы надеетесь, что к Вам придет добрый дядька-Учитель и решит все
  AT> Ваши
 AT> проблемы

Альберт!!!Да мы надеемся что придет добрый дядя,но он будет НЕ РЕШАТЬ наши
проблемы,а ПОКАЗЫВАТЬ КАК РЕШАТЬ.Чуете в чем разница?
Я уже устал орать.

 (объяснит, разложит по полочкам и т.д.), то это стандартная
 AT> [российская] мечта о халяве, в результате которой в конце всегда ожидает
 AT>горький
 AT> облом и разбитое корыто.

Прежде чем придет учитель требуется много времени на самоподготовку.
В йоге это самые первые уровни - яма и нияма.Вот только потом если человек
докажет делом что он способен вести регулирование своей жизни,тогда его начинают
подпускать к сокровенному знанию,то бишь приходит добрый дядя и вправляет
мозги.Вот и все..
Вы как и многие купились на зазывания самозванцев вот и плюётесь.

  AT>    Мне тоже как-то раз повезло - я учился у самого Глобы :)))

У самого Глобы?Ух ты как интересно?А кто это? я не знаю такого..И это все люди у
которых вы учились?! маловато будет..

 AT>    А уж как мне повезло, что он мужчинам третий глаз не открывал, только
 AT> женщинам - так я до сих пор просто счастлив :)))

Я тоже люблю женщинам третий глаз открывать:))))

 Для тех, кто не знает, как
 AT> Глоба & Ко открывали третий глаз, то скажу лишь, что без "зороастрийских"
 AT> "тантрических обрядов" тут никогда не обходилось :)))

Альберт! Глоба такой же тантрист как мы балерины(см выше) так что не приводите в
пример Глобу.

  AT>    Вы хотите сказать, астрологу математика нужна только для подсчета
  AT> выручки?
 AT> Неплохая мысль, надо отметить! :)))
 AT> 

Дело не в выручки...Просто не надо переоценивать роль математики в астрологии.
Я это хотел сказать.

 AT>    Да, зачем математику знать, если все можно на компьютере посчитать?!
 AT>    Вот, кстати, я считаю, что одна из основных бед астрологии - это то, что
 AT> чем
 AT> дальше, тем ПРОЩЕ и доступнее становится процесс построения гороскопа, так
 AT> что
 AT> любая бабушка-пенсионерка может научиться строить и "толковать" гороскопы.

Да..согласен...Когда в ручную строишь гороскоп - быстрее въезжаешь в суть.
А компьютер часто мешает.также часто и помогает.

  AT> эфемерид и таблиц домов, по которым каждый желающий мог строить гороскопы.
  AT> И
 AT> пошло-поехало. Кстати, это еще одна причина, по которой имидж астрологии
 AT> настолько резко упал к XVII веку.

Никто и не спорит с этим.

  AT> ни слова про оккультные или местические дела, все просто и ясно,
  AT> карака-марака,
 AT> даша-бхукти, Вишна с Кришной, попало во второй дом - смерть отца в 20 лет,
 AT> ну
 AT> и
 AT> так далее :))) Нигде ничего нет в стиле: если то-то и то-то, то молись
 AT> Адитьи,
 AT> дабы снизошла на тебя благодать и открылся тебе смысл сей костелляции :))
 AT> Ну,
 AT> НИГДЕ НЕТ такого, как ни ищи! Везде - стогие правила, принципы, готовые
 AT> рецепты
 AT> типа стандартных индусских йог или арабских жребиев.

Читайте Аюрведу,Ригведу и всякие Упанишады с Шастрами на обед - это
первоисточники.А благодать нисходит в виде праведного гуру - это тоже написано в
шастрах.

 AT> 
 AT>    Так что сей Ваш пассаж, Дмитрий, говорит лишь о том, что Вы ПРОСТО НЕ
 AT>ЗНАКОМЫ
 AT> С ТРАДИЦИОННОЙ АСТРОЛОГИЙ, а лишь пустословите о ней с таким пафосом, будто
 AT> все
 AT> здесь присутствующие полные идиоты и даже приближенного понятия об
 AT> астрологической традиции не имеют!!!


Дык...Вот это да!!! не знаком...ни фига себе не знаком...
Мне еще в ранней молодости один дядечка умный делал прогноз до 2000 года.Знаете
ли - все сбылось. И когда с сектой Муна дружил с 1993 года - тама были заезжие
корейцы астрологи.Да и много разных знакомств водил и вожу -
кришнаиты.шиваиты,суфии и тд и тп...Вообщем на своей шкуре все испробовал вот и
пустословлю с офигенным пафосом.И вам советую не ограничиваться одним Глобой 

AT>    

Дмитрий, как Модератор предупреждаю, что обвинять человека в глупости, не
 AT> является признаком большого ума, а тем более наличия весомых аргументов для
 AT> продолжения спора.

Логично..Извиняюсь..Больше не буду..

 AT>    Дмитрий, дорогой, скажите мне, откройте секрет, где же у нас в России
 AT> живут
 AT> представители этой самой парампары и как же их сюда, бедлаг, занесло? И к
 AT> какой
 AT> же ветви парампары они имеют отношение? Кто их привел в парампару? Кто
 AT> привел
 AT> туда их Учителей и т.д.?

В Москве есть Садашивачария - посвященый шиваит.Также в Москву частенько
наведываются ачарии из Гауди-Матхи,в обществе Сознание Кришны - полно
просветленного народу.Так что далеко ходить не надо..То есть они сами
приезжают.Следите за информацией.

  AT>    Покажите на них пальцем! Сначала на традицию, потом - на людей, потом
  AT> на
 AT> связь между ними. Потому что лично я вижу отдельно - традиции. И отдельно -
 AT> людей, утверждающих, что они к ним принадлежат. Но связи между ними НУ
 AT> НИКАК
 AT> не
 AT> вижу.

Читайте выше...Я ткнул пальцем.

 AT> уже нет проблем. Это значит, что Вы - не астролог?

На сегодня я снял с себя ярлык астролога и начал все сначала под руководством
образованного человека-учителя.Зато гадаю на картах  таро и обыкновенных.
Если хотите раскину - за скоромную оплату:))

 AT> 
 AT> С уважением,
 AT> Альберт Тимашев


Леонтьев Дмитрий