Subject: Re:  градусы, а также...
Replies: 8456
Date   : 06 Sep 2000 06:40 GMT
From   : Christian [Christian]
To     : Viacheslav Selyahovich [Viacheslav]

Здравствуйте Вячеслав!
Не обижайтесь на мою иронию, в ней больше горечи, чем юмора. Она явяляется
реакцией не столько на Ваш рассказ о древних астрологах готовых отвечать головой
за свой прогноз, сколько на ВЕРУ в эту сказку. Вы же сами пишете:

VS> была ли
 VS> предсказательная Астрология сильна раньше? Или это все легенды? Как и
 VS> почему
 VS> мы
 VS> ее потеряли? И самое главное: Как нам восстановить прежний уровень
 VS> предсказательной Астрологии 

Для того, чтобы хотя бы начать отвечать на Ваши вопросы нужны: во-первых ФАКТЫ
подтверждающие высокий уровень мастерства древних астрологов, во-вторых ФАКТЫ
дающие возможность судить об уровне современных астрологов, их способности
используя КОНКРЕТНЫЕ методы добиваться КОНКРЕТНЫХ результатов. Мои попытки
собрать подобный материал ни к чему не привели, а те, кто утверждал, что
располагает этими фактами на поверку представлял только красочные рассказы о
том, что кто-то где-то когда-то...ох, ох, ах, ах!!! Средней руки физик, химик
или математик о достижениях своих предшественников 300-500 лет назад знает
больше, чем современный астролог о том же периоде в астрологии. Но представьте
себе того же современного физика или химика, предлагающего восстановить "прежний
уровень". Да его на смех поднимут. И правильно сделают ))) Помните: "Нельзя
дважды войти в одну и ту же реку"
Удивляет другое. Посмотрите - сколько страшных событий произошло в России за
последнее время. Причем событий ОБЩЕНАРОДНЫХ, значимых для каждого от Курил до
Балтики. Где великие астрологи предсказавшие эти события? Где Мастера, у которых
можно хоть чему-нибудь научиться? Учебников, статей, техник, методик,
ректификаций, мнений, заявлений, призывов до холеры, а прогнозов НЕТ. Так может
дело не в астрологах, а в возможностях самой астрологии? Может ее главная цель -
не прогноз, а нечто иное?

VS> Скажите, Христиан, на основании чего Вы считаете трактовку градусов
 VS> для астролога "вредным"?

Потому, что для настоящего овладения мастерством требуется прежде всего знание
ОСНОВ, БАЗЫ т.е. понимание природы Зодиака, 12 планет, 5-ти мажорных аспектов и
ситемы домов (Плацидус, Кох). И только тот имхо, кто сумеет вынуть из этих
показателей хотя бы 70-80% информации и она покажется ему НЕДОСТАТОЧНОЙ может
себе позволить покопаться во второстепенных показателях. Но я уверен, что
владеющему БАЗОЙ мало не покажется)) А вот возможность БЕЗ овладения анализом
карты схода получить информацию из толкования градуса порождает шаровиков и
шарлатанов.

C>> Впервые встречаю астролога называющего свободную волю человека туфтой.
 VS> Я понимаю, что назвать свободу
 VS> воли туфтой несколько неосторожно. Однако по смыслу я имел в виду то, что
 VS>сказал
 VS> Роберт Хэнд:
 VS> " Согласно мистическим философам Древней Греции акт воплощения -
 VS> результат свободного выбора

Нисколько не умаляя заслуг Роберта Хэнда позволю себе усомниться в правомерности
принимать за истину суждения мистических философов Древней Греции. Тот кто хотя
бы вкратце знаком с греческой философией отмечает колоссальную полифонию идей и
мнений по поводу сущности бытия и возможности(!) многократного воплощения души в
частности. Так что имхо не стоит рассматривать Хэнда как истину в последней
инстанции. 

VS> То, что мы в Западной Астрологии часто рассматриваем как проявление свободы 
 VS> чаще всего, извините за циничность, следствие плохого знания технических
 VS> вопросов

Вот с этим не возможно не согласиться. Но говорит ли это о том, что фактор
свободной воли современный астролог должен игнорировать? Если ДА, то современная
астрология обречена на гибель как действующая в виртуальном бытии. А вот четко
РАЗГРАНИЧИТЬ сферу ФАТАЛЬНОГО и ПРОИЗВОЛЬНОГО в астрологии давно пора. Только
никому это не нужно:( 
 
 VS> Истинная свободная воля требует огромного расширения сознания. Нужно
 VS> осознать,
 VS> как работает воля, что ее направляет. Если нет такого понимания, ни о какой
 VS> свободной воли не может идти и речи.
 VS> То есть речь идет о том, что астрологии часто, слишком часто, не обосновано
 VS> часто прикрывают свои ошибки свободой воли

Так что нужно - расширять сознание астрологов или игнорировать фактор свободной
воли? Кстати терми "расширение сознания" мне крайне не симпатичен по причине его
КОЛИЧЕСТВЕННОЙ природы. А может лучше УГЛУБЛЕНИЕ и ВОЗВЫШЕНИЕ?
Если мы поищем ОБЩЕЕ у всех авторитетных древних эзотериков Запада и Востока, то
в результате придем к одному - ответ на все вопросы содержится в ЧЕЛОВЕКЕ, а не
вне его. Вот там-то имхо и нужно искать.
С уважением
Christian