Subject: Re: Христианство и астрология
Replies: 8995
Date   : 05 Oct 2000 11:07 GMT
From   : Igor Gainutdinov [ur1742]
To     : Christian [Christian]

  
 C> ИГОРЮ ГАЙНУТДИНОВУ.

  Христиану. 

   было мало времени, не успел как следует подумать над Вашими словами. 

 C> 1. Когда у астролога заканчиваются аргументы связанные с "влиянием" планет
 C> на
 C> характер и судьбу, он сразу вспоминает о Луне и ее фазах. 

   Я не понял, если можно, поясните смысл этой фразы. Или Вы имеете в виду, что
мы все пытаемся найти "аргументы" в пользу влияния планет на судьбу? Или что?
Почему Ваш гипотетический астролог "сразу вспоминает о Луне"? И почему это у
него кончаются аргументы? Он что, заврался? Или как? Я совершенно не понимаю, ни
смысла, ни места этой Вашей фразы. В контексте того, что говорил, в частности,
я, и того, что тут говорится и написано об астрологии вообще остальными, в том
числе и Вами. 

C> Но ведь влияние Луны
 C> связано исключительно с ГРАВИТАЦИЕЙ, а потому к факторам АСТРОЛОГИЧЕСКИМ

   Я снова не понял. Ну ладно, пусть у Вас есть какая-то СВОЯ астрология, вполне
в духе предположения кого-то в каком то из мест Вашей книги, что "классические
астрологи либо воспримут в штыки, либо будут молчать". Но есть же элементарная
логика, восходящая еще к Ньютону - если планеты и Луна небесные тела,
КАЧЕСТВЕННО не отличающиеся друг от друга, то почему планеты имеют
астрологическое влияние, а Луна нет? И почему это ее влияние чисто
гравитационное? Вы что, ставили масштабные эксперименты и с точностью до
десятого знака определили ее именно астрологическое влияние? Что оно точно ноль?
Если так - пожалуйста ссылку. И тогда - имейте ответственность за Ваши слова.
Если нет - то это просто домыслы. И не более. Аааа понял, это опять из области
того, что правильная астрология - только Ваша... и там Луны, похоже нет.. да...
надо почитать внимательнее Вашу книжку... Но, извините, тогда и пишите не
"Астрологический фактор", а "фактор МОЕЙ астрологии". ))))) извините за яд ))))

 C> отношения не имеет. Биопсихические факторы в жизни человека присутствуют
 C> безусловно, но опять же, в компетенцию астрологии не входят (био - нет,
 C> психо
 C> -
 C> да)))

   а в компетенцию астрологии, вообще говоря входят и биопроцессы. Есть целая
наука - медицинская астрология. С успехом применяемая. И, как я понял из
прочитанного мной ранее, спасшая не одну жизнь. ЖИЗНЬ, Христиан!!!

 C> 2. Всякая попытка применения планетарной символики к какой-либо авторитетной
 C> религии эту религию УНИЖАЕТ. Дело в том, что религия, но не по форме культа,
 C> а
 C> по сути, аппелирует к трансцендентному т.е. формально неопределимому.

    Ок. Пусть так. Давайте смотреть. Если по Вашему - то ФОРМА КУЛЬТА унижает
религию. ПОНЯТИЯ и ДОГМАТЫ, как формальная вещь - унижает религию. Вообще САМО
СУЩЕСТВОВАНИЕ ЧЕЛОВЕКА как сотворенного и не тождественного своим телом нирване
и абсолюту - УНИЖАЕТ РЕЛИГИЮ. 

   Я слышу Ваше - "Да!" и далнейшие садистко-мазохистские рассуждения об
ответственности и прочее... о Любви к нам Бога, который суров, Отец, и крут ох
крут, не дай бог под руку ему... И что нам, червям теперь - только ползать
униженно перед лицом духовной правды и молить о прощении у Всеблагого и
Тождественного Любви... И не дождаться - потому мы СУЩНОСТНО противны ему,
униженному нашими формальными вещами... 

   Вопрос о космическом и планетарном. О Большом и маленьком. Две ветви одной
церкви не могут сойтись воедино из-за освященных и почитаемых деталей в догматах
(католицизм и православие). При этом простые люди, входящие в эти церкви,
Христиан, Вы даже не представляете до каких глубин искренне они верят в эти
различные места догматов там и там,  и до какого предела самоотвержения стоят за
свою церковь. И не по глупому, А ПО ВЕРЕ. И они бесконечно правы, Христиан. Они
- правы. 

   Не буду углубляться...


   Христиан. Вы - ответственности не несете. Вы выкладываете свое понимание тут
или еще где, а ищущие его берут, но не тупо вбивают себе в башку, а с умом
берут, переваривают и ассимилируют. Это их ответственность. Если Вы ошиблись -
не беда... В мире около миллиона людей как минимум недавно или давно совершили
точно такую  же ментальную ошибку... Так что от Вашей ошибки, пусть
опубликованной, пусть документированной, мир не станет существенно хуже.

   Вы несете ответственность. Если Вы сказали правду один раз, а потом тысячу
раз о ней же - неправду, то тут вот - несете. Какова не была бы уважительна
причина этого. Потому что Вы выстраиваете Иерархию, говоря правду. И встаете в
ее цепь, говоря правду. А потом, отрицая ее, нарушаете цепь - тогда идущие за
Вами падают вместе  с Вами. 


 C> цель адепта - достижение нирваны, области абсолюного растворения и
 C> блаженства
 C> лишенного формальных признаков и качеств.С какой планетой это состояние
 C> можно
 C> отождествить? 

   То, как Вы это описываете - чистейшей воды Нептун. Понимаете? Дело не в том,
что будет в конце, а в том, что в его середине. Какую формальную эпитимью
накладывать на себя согрешившему и в чем он именно согрешил? 

   А я скажу, что цель адепта - сатори. Инсайт. И непрерывное пребывение в нем.
Уран. А кто-то скажет - цель адепта - бардо. Плутон.



C> Основа христианства - любовь к Богу и к ближнему, как к самому
 C> себе.
   
   ))) Из вашей логики следует - надо сначала научиться любить самого себя...

  Извиняюсь, за может быть, излишнюю эмоциональность,
  С уважением,
  Игорь.