Subject: О прельщении и поклонении
Replies: 9051
Date   : 06 Oct 2000 22:02 GMT
From   : Denis [Denis Kutalyov] (brol@pool-7.ru)
To     : Christian [Christian]

Добрый день, месяц и год!

C>>> "дочь
 C>>> Вавилона" (она же вавилонская блудница) - это оккультное знание
 D>> Укажите, пожалуйста, конкретное место в Библии, из которого было бы видно,
 D>> что
 D>> это действительно так, а не Ваша личная интерпретация. 
 C> Данная интерпретация является традиционной для всех христианских конфессий. 

Открываю толстенный трёхтомник "Христианство", составленный под редакцией
С.С.Аверинцева на основании самых авторитетных русских (прежде всего
православных) справочных трудов начала 20 в., смотрю статьи про Вавилон. "дочерь
Вавилонская" там упоминается - в статье Лопухина, но только в
социально-политическом контексте нахождения евреев в вавилонском плену. Ни про
какой оккультизм и речи не идёт. Уж про "все христианские конфессии" не говорю.
Сами настаиваете на конкретных источниках. И где они у Вас?

 C> готов ответить подробнее как только дождусь от Вас ответа на вопрос зависший
 C> пару месяцев назад о более ранних публикациях "Изумрудной скрижали" нежели
 C> Нюренбергская XVI в. 

Вы такой вопрос действительно задавали? Может, пропустил, каюсь - но я
неоднократно просил все вопросы, которые для спрашивающего важны, дублировать
мне на мэйл - к сожалению, не имею возможности читать в форумах все сообщения
подряд. Что касается данного вопроса, то могу только порадоваться Вашему чувству
юмора. Если книгопечатание изобрели в 15 в., то вряд ли Вы найдёте "более ранние
публикации" Изумрудной скрижали. В ответ могу только попросить назвать более
раннюю публикацию Библии, нежели гутенберговская :)))

 C> Согласитесь, что в диалоге оба собеседника должны играть по
 C> одним правилам. 

Вот-вот :)) Причём правила всё время устанавливаете Вы, и сами не хотите им
следовать...

 C> "ОККУЛЬТИЗМ (от лат. occultus – тайный, сокровенный) общее название учений,
 C> признающих существование скрытных сил в человеке и космосе, недоступных для
 C> общего человеческого опыта, но доступное для людей, прошедших через особое
 C> посвящение и специальную психическую тренировку." Энциклопедия мистицизма.

Полностью передрано из "Философского энциклопедического словаря" начала 80-х :)

 C> "и дабы ты, взглянув на небо и увидев солнце, луну и звезды и все воинство
 C> небесное, не прельстился и не поклонился им и не служил им, так как Господь,
 C>Бог
 C> твой, уделил их всем народам под всем небом."[Второзаконие 4:19] 

Очень правильная мысль. Любой здравомыслящий человек под ней подпишется.
Спасибо, что подтвердили моё утверждение о борьбе иудаизма с астральными
религиями. А Вы как астролог поклоняетесь, что ли, солнцу и луне, и служите им?
Если нет, то назовите хоть какого-нибудь известного астролога, который им
служит.

 C> Там же:
 C> " Если найдется среди тебя в каком-либо из жилищ твоих, которые Господь, Бог
 C> твой, дает тебе, мужчина или женщина, кто сделает зло пред очами Господа,
 C> Бога
 C> твоего, преступив завет Его, и пойдет и станет служить иным богам, и
 C> поклонится
 C> им, или солнцу, или луне, или всему воинству небесному, чего я не повел и
 C> тебе
 C> возвещено будет, и ты услышишь, то ты хорошо разыщи; и если это точная
 C> правда,
 C> если сделана мерзость сия в Израиле, то выведи мужчину того, или женщину ту,
 C> которые сделали зло сие, к воротам твоим и побей их камнями
 C> досмерти."[Второзаконие 17:2-5]

Спасибо, ещё одна замечательная цитата, подтверждающая мою мысль из прошлого
сообщения: строгое наказание предусматривается за СЛУЖЕНИЕ и ПОКЛОНЕНИЕ богам
конкурирующих религий. Но астрология-то тут при чём? Или вы полагаете главной
отличительной чертой астрологов то, что они считают солнце, луну и звёзды за
богов? Современные исследователи доказывают, что даже пресловутые вавилоняне не
считали планеты богами. Что уж тут говорить про астрологов в целом.

 C> Извините, но когда Вы не хотите чего-то видеть, то не видите этого в упор. 

Хм. ;))

 C> По Вашему получается, что в книге Левит одни волхвы, которые к
 C> астрологии отношения не имеют, а занимаются исключительно вызыванием
 C> мертвых;
 C> а
 C> в Евангелии от Матфея - другие, а именно - астрологи. Извините, но это
 C> называется ПОДТАСОВКОЙ.

Перечитайте, пожалуйста, то, что я писал. Не знаю, как вы сумели углядеть там
такой смысл. Я говорил, что не знаю, о каких волхвах идёт речь в Ветхом Завете,
но судя по тому, что они обычно упоминаются вместе с вызыванием мёртвых, это не
даёт нам никаких оснований причислять их к астрологам - вот тогда-то мы бы
занимались подтасовкой. 
В Новом Завете речь идёт не об астрологах (где вы увидели в моём сообщении, что
я их назвал астрологами??), а о МАГАХ, то есть свящшеннослужителях иной религии,
нежели иудейская. Единственное, что наверняка связывает "волхвование" в Левите и
волхвов в Евангелии - это то, что они в сознании иудеев связывались с ИНОЙ
РЕЛИГИЕЙ. 
Вот и всё.

С уважением, Денис Куталёв