Subject: Re: Противоречия подходов
Date   : 22 Oct 2000 14:09 GMT
From   : Irina Vichajte [Avilana]
To     : Igor Gainutdinov [ur1742]

Здравствуйте, Игорь! 

IG>    Ирина. У вас просто замечательно работает метод дирекций МС. Не потому
IG> ли,
 IG> что в Вашей карте МС-ИС нагружено марсом? И ваши прогнозы для клиентов
 IG> активизируют у них дирекционно-МСшную способность к реализации? Конечно,
 IG> если
 IG>бы
 IG> за дирекциями МС НИЧЕГО НЕ СТОЯЛО, Ваш метод бы и не работал ни у Вас, ни у
 IG>кого
 IG> другого. Но у меня - он пока не работает. Или потому, что моя карта слаба в
 IG> смысле ИС-МС, или по каких еще причинам, СУТЬ НЕ В ЭТОМ. А в том, что Вы,
 IG> лчно
 IG> Вы, резонируете на дирекционно-МСшные штуки и можете НАУЧИТЬ им другого.

Игорь, можно попробую "покомментировать"?:-)) Через АСТРОЛОГИЧЕСКУЮ
конкретику:-)

Если речь идет "вообще" и о том, что у каждого астролога и астрология "идет"
настолько и так, насколько и как он может ее "взять" согласно своей же карте, -
то согласна более чем. 

А вот там, где у Вас началась конкретика, - ну не согласна:-)) Потому что до
КОНКРЕТИКИ карты, по-моему, так и не дошли:-). И в первую очередь не согласна со
"степенью обобщений":-) Пусть уж будет мой пример...:-(( (:-))

 IG> в Вашей карте МС-ИС нагружено марсом? И ваши прогнозы для клиентов
 IG> активизируют у них дирекционно-МСшную способность к реализации? 

Это, на мой взгляд, - какой угодно вывод (ассоциативный, интуитивный,
"художественный"...), но не астрологический (опирающийся на то, что есть в
карте, не аналитический). Поскольку если уж идти за анализом, то у меня МС - в
тельце, хозяйка тельца - венера, которая имеет массу астрологических
"приключений" - и квадрат к нептуну, и опозицию к урану (с орбом в 5 гр),  и
полуквадрат к солнцу, и полуквадрат к черной луне, и максимум аспектов, и
соединение с вертаксом, и..., и..., и.... То есть объективно, на основании
астрологических позиций, утверждать то, что мой МС у меня на ладошке
"безвозмездно, то есть даром", - по меньшей мере, - сильно мне польстить:-)) 

Марс на IC - точно, - и он "якорит" ось IC/MC и имея квинтиль к венере дает
шансы и до МС добраться:-)) Но ПРОБЛЕМНОЙ оказывается диллема: что "заведется"
включением марса, - венера, МОЖЕТ БЫТЬ и доберущаяся до МС (если не "зациклит" в
тау-квадрате, если...) или вместо достаточно напряженных непоняток по венере
чисто на инстинкте "самосохранения" "победит" хозяин марса - плутон? Который
вместо МС к моему (вполне) удовольствию "включит" асцендент? А с асцендентом мне
проще, - безболезненней:-)) ПОСМОТРИТЕ карту!!:-)) 

И рикошеты, которые может дать включение марса, - отнюдь не в пользу того, что
МС - "в кармане":-)) Да я могу просто-запросто "остаться" на ИС:-)) А марс у
меня в соединении с парсом форуны:-) Ему "без" венеры с ее завихрениями вполне
может быть кайфно:-)) Достаточно, - ну например, - активно СИДЕТЬ дома:-)) (чем
я частенько и грешу) А если еще и "ПРИДУМАТЬ", - как "применить" плутончик:-))!

 А дома (в 4-м поле), - что мне делать, кроме шить-варить, - всегда найдется
(солнце, сатурн, секстиль к юпитеру хозяину солнца:-)). И к тому же мой ASC
несложно (по карте и по жизни) "переадресовать" в 5-е поле:-)) (меркурий -
хозяин асцендента в 5-м, а хозяин меркурия - в 4-м!!!, - замкнулись, провалились
в "замкнутость" и ЗАБЫЛИ про МС:-)). Одним словом, - НЕ ФАКТ, что МС у меня -
"на раз":-)). Что и подтверждалось неоднократно. Что и позволяло "залипать" в
контактах с людьми, планеты которых задевают мой МС (а это значит, - сама не
тяну, мне себя не хватает, чтоб МС "видеть":-)). А если просмотреть на какой тип
контактов у нас (у любого) "по жизни" получается преимущество, то... вполне
диагноз:-))

Теперь о клиентах... Не возьмусь сейчас судить ЧЕМ, КАК, - скорее всего - каждый
раз - это каждый принципиально разный раз, - а Ваше объяснение, что МС клиента
"вытягиваю" своим, и что у меня именно дирекции МС "ДОЛЖНЫ" срабатывать, -
по-моему, не проходит:-)) ИМЕННО астрологически не проходит. (Думаю, что и по
жизни!) Плюс есть и такой факт. Не могу сказать, что "люблю" дирекции МС. Мне
как высчитывать в картах возвращений шаг такой дирекции (всякий раз -
конкретный), то ...:-((( А самый "любимый" метод - "навороты" по "идеальному"
гороскопу Глана, - основаны на шаге асцендента:-)))! Кстати!:-))

Да и что, - КСТАТИ!, - значит "подходит" астрологу метод или нет? Не долю лени
ли? Если совсем грубо?:-)) Мне, скажем, - так точно мало "подходит" мой МС. Если
"ждать" его "на шару", то при всей "лысой" верхней части карты, могу спокойно
проторчать дома. И мне действительно ТАМ комфортно, легко:-)) А марс, - для
пущей "событийности" можно и персонифицировать:-))) - а карта (жизнь тоже) это
вполне позволяет:-)). Конечно и так можно, но ...:-))) Зачем-то же в карте
появился и такой МС, и такая его хозяйка, и остальное, остальное - все
буквально, что тыкало и будет тыкать носом в свои особенности:-))) 

И вот тоже - кстати! Раз уж на моем примере, то скажу так: НИКОГДА не было таких
знакомых "марсов", чтобы могли "замкнуть" меня дома. Не потому что выбирала или
интуитивно "отворачивалась" от покоя, - таких марсов даже мимо не проходило:-)).
Случайно ли? Не замечали ли Вы, что самые "спокойные" позиции карты ЛЮБОГО
ЧЕЛОВЕКА "персонифицируются" в людях, которые имеют или очень непростые и
напряженные карты, или напряженный резонанс с тобой? Когда-то попробовала
сделать "резонансный" анализ пары-тройки десятков людей - с кем они пересекались
плотно лет за 10-20 жизни. И именно такая получалась тенденция - чем
"благополучнее", спокойнее, "комфортнее" стоит планета в карте, тем острее ее
"цепляют" окружающие люди. Случайно? ;-)

Может и утрирую да заостряю, но мне кажется, что "войти" на ура в метод, в
методику "резонансного" с тобой автора, - не такая уж "проблема", как и иметь
приорететы - всем нравится то, что легче, интереснее и т.п. Но если астрология
хоть чуточку "используется" не для индивидуального пользования, -  то как я
могу, скажем, не сидеть с калькулятором и не пытаться разобраться с
дирекциями:-))? С остальным? 

 IG> Кстати, я не настаиваю на своей точке зрения,
 IG> Ирина, но - тут виртуальность, где Лилит, у Вас лилит где? Вот... Вы
 IG> входите
 IG> сюда по 7 дому, внося контекст партнерства (или конфликта )))) ). Нет не
 IG> подумайте, я не утверждаю, что Вы вносите конфликтность или еще что, но
 IG> сеть
 IG> и
 IG> форум нагружают вам 7 дом )))).... (это - провокация...:-) )

 Даже растерялась:-(. Игорь, похоже совершенно не способна "мыслить" в
изолированном от цепочки (знак, дом, упаравители, аспект, ...) виде. И хочу это
"почувствовать", но не идет:-(( Я НЕ ПОНИМАЮ планеты по одной, дома - по
одному... Знак, аспект "по одному", то есть их характер, "качество", - еще куда
ни шло, а вот дом БЕЗ знака? Планета - БЕЗ знака, И дома, И аспектов, И - ВСЕЙ
карты ... ?:-((( 

То, что Вы сказали, у меня сразу вызывает продолжение такого рода: ага, у моей
лилит нет аспекта с управителем по знаку. Есть только один трин, - с марсом -
остальные аспекты - наряженные... То есть астрологически, пожалуй, скорее
получается "блок" на все тематики седьмого поля. В доступных пониманию
ощущениях, - пожалуй, тоже... Скорее, наверное, может идти "переброс" от лилит в
дом - по знаку рыб, а не  дому: лилит - рыбы - символическое 12-е поле, - 
"включение" реального 12-го:-)) А там - натальный уран. Хозяин которого -
солнце, - в 4-м... И так далее. То есть пока вижу, что тематик 7-го поля по
моему сидению в сети получается "мало" (что "доказуемо" - прогнозными
картами:-)). Даже если "проверить" гипотезу о том, что устраиваю себе
компенсацию по собсвенным событиям 7-го дома, то, пожалуй, и это не выдержит
критики, -  вошла в сеть не настолько "по горячему" и с вполне осознанным
желанием узнать, - хочу я дальше заниматься астрологией или нет. Ответ уже есть,
- хочу:-)) Но - АСТРОЛОГИЕЙ. Ищу ли для этого "партнеров"? Не знаю. Для меня
вопрос партнерства - какой-то очень серьезный (со всей "классикой" солнца в
стрельце:-)). И совершенно не виртуальный. То есть, - сказать "Да", - это значит
взять на себя список  обязательств, а обязательства для меня - максимально
добровольная, но какая-то "грозно" ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ и долгосрочная  "вещь". В любом
случае, - пока РЕАЛЬНО вопрос так не стоит. Одно дело - интерес и удовольствие
от контакта, от сотрудничества по разовой задаче, участие - по мере сил, времени
и желания, а другое дело - целое партнерство! Не... Тут точно, - нет этого
пока:-))) А враждовать...? Личностно? Тогда вопрос, - а что делить? Не
заню:-((( 

Такие вот астрологческие уточнения. Жалко, что опять по своей карте. Но в
конце-концов - какая разница?  

С уважением, 
Ирина