Портал "Русская Профессиональная Астрология"
Subject: Re: О понимании основ астрологии
Replies: 9347 9349
Date : 23 Oct 2000 06:17 GMT
From : OLEG [ol] (yuminov@mail.wplus.net)
To : Albert R. Timashev [arta] (arta@astrologer.ru)
Доброе утро!
Поскольку для меня крайне важно определить свое четкое отношение к
астрологии как любителю(в смысле, что я не являюсь профессиональным
астрологом), но однозначно рассматриваю астрологию, как наиболее близко
стоящую к возможности ответа на вопросы:
"- каково происхождение и устройство мира, в котором я живу?
- каково происхождение и назначение астрологии?
- какую роль играет человек в этом мире?
- для чего астрология человеку?
- для чего астрология мне?"
Christian сформулировал эти вопросы, я внутренне ответил на них, и
теперь мне необходимо иметь четкую убежденность в полезности и
целесообразности этого пути познания. Кроме этого, необходимо действительно
найти "эзотерический сверхсмысл", который превратится в обычный СМЫСЛ или
НАУКУ,одним из источников которой станет древняя и нынешняя астрология.
Много ли беды будет в том , что многим придется поменять наименование
своей профессии С АСТРОЛОГА, но некую другую, или же оставить его как
дань историческим корням. Главное, что нынешняя астрология, несмотря на её
разнообразие, пытается найти причинно-следственные связи БОЛЕЕ ВЫСОКОГО
ПОРЯДКА нежели другие отрасли знания. Удачно или нет, позволяет ли
аппарат в принципе - вопрос особый, но это всего лишь частности,цель
намечена. Я бы не хотел вступать в ОСТРУЮ полемику со столь маститыми
профессионалами(что присуще Форуму), да и считаю это неконструктивным,
поскольку для многих это будет ломка сложившихся годами (или
десятилетиями) мировоззренческих стереотипов. Хочу только попытатся оценить
как бы со стороны , "незамыленным взглядом", понимание астрологии,
сложившиеся на сегодня в меру безаппеляционно :). Как бы то ни было,
смею предположить, что текщее состояние астрологии ОЧЕНЬ близко к
гаданию,хотя по идее этого не должно быть.
AT> ТЕЗИС.
AT> Вследствие утери части базовых методов прогноза, астрологи начали
AT> заимствовать отдельные методы мантики, что послужило причиной вырождения
AT> астрологии.
В рамках закона причинно-следственных связей, видимо, БЫЛО НЕОБХОДИМО
утратить часть базовых методов прогноза и БЫЛО НЕОБХОДИМО вырождение
астрологии. В свою очередь НЕБХОДИМым стало и заимствование отдельных
методов мантики. Крайне интересным было бы понять подлинный смысл
этого(а он должен БЫТЬ).
AT>
AT> Наибольший вклад в мистификацию астрологии внесли люди, привнесшие в нее
AT> элемент гадания, то есть символизм. Древние астрологические тексты ясно
AT> показывают, что с момента своего возникновения и вплоть до средних веков
AT> астрологические трактовки носили весьма конкретный и практический, а отнюдь
AT> не
AT> символический характер.
Бесспорно. Но следует признать и то, что ДРЕВНИЕ астрологические тексты
были актуальны для несколько иного периода развития цивилизации, уровень
задач и вопросов был иным(многие вопросы просто НЕ МОГЛИ задаватся).
Теперь прошло некоторое время и даже за 5 веков(кстати, крайне
динамичных) человечество прошло фантастический путь и накопило немыслимое
количество информации и не исключено,что стоит перед несколько ИНЫМИ
задачами развития. Никому ведь не придет в голову сейчас отправлять
новобранцев в "горячую точку" ,например, с некогда очень популярным
двуручным мечом или арбалетом, или отправится в Киев на встречу с
коллегой по цеху на арабском иноходце..:). В принципе возможно, но может
не стоит.:)
Например, если Сатурн имеет свойства холода и сухости,
AT> то холод и сухость проявляются под его влиянием буквально и в погоде, и в
AT> комплекции человека, и в характеристиках периодов его жизни. В противовес
AT> этому
AT> мантические системы всегда носят универсальный символический характер,
AT> поскольку они являются системами медитативных ключей. При этом не следует
AT>путать
AT> астромантику с астрологией. Астромантика - это гадание по звездам, в то
AT> время
AT> как астрология - это наука о приговорах звезд.
Не имеет смысла оспаривать определения. Но СУТЬ и ПРИКЛАДНЫЕ результаты
очень близки. Простой и личный пример. Я обращаюсь к некольким астрологам
и прошу разъяснить мне проблему на основании МОЕГО ЛИЧНОГО и точного
гороскопа(более того, стараюсь первоначально избегнуть личного общения и
практически КОПИРУЮ формулировки вопросов при написании электронных
писем, при аналогичных вторичных запросах стараюсь давать всем
консультантам ОДИНАКОВЫЙ набор ДОСТОВЕРНЫХ фактов, в практически
идентичных формулировках). Каков же результат. Основные и общие характеристики
личности и отношений в целом совпадают(за исключением некоторых случаев
явной профанации или невнимания), а вот КОНКРЕТНЫЕ вопросы, требующие
НЕМЕДЛЕННОГО разрешения дают фантастический разнобой оценок и, как
правило, остаются без ответа. Более того, наиболее точное описание натала
принадлежит астрологу, применяющему методы мантики и не скрывающего этого.
AT> Основой астрологии являются два базовых принципа: аналогия (например,
AT>холод
AT> как качество Сатурна - холод в погоде - холод в отношениях) и подобие
AT> (то,
AT>что
AT> внизу, подобно тому, что вверху) - а в мантике таковой выступает система
AT> медитативных символических ключей-паролей, которые сами по себе не несут
AT> никакой информации, а являются лишь кодами доступа к информации. Поэтому
AT> те,
AT> кто привнес мантические подходы в астрологию, нанесли ей огромный ущерб,
AT> размыв
AT> ясный практический смысл астрологических трактовок.
Сколько УРОВНЕЙ существует у принципа "что
внизу, подобно тому, что вверху"???!!! Астрология берет звездное небо и
ищет АНАЛОГИИ на более низком уровне(человек, мысль, предприятие и т.д.),
но ведь этот универсальный закон не отрицает систем более высокого
уровня(также и более низкого), которые будут воздействрвать как на систему
более высокого для нас уровня(Зодиак и планеты, классика астрологии), так
и нечто более низкого.(Кстати, принцип подобия и не отрицает обратного
подхода " то, что внизу, подобно тому, что вверху", не следует ли в таком
случае обратится на уровень атома(желательно глубже, imho) или же взять
натал ЧЕЛОВЕКА и попытатся понять закономерности более высокого порядка,
тем более, что это ДЕШЕВЛЕ и ТОЧНЕЕ для исследований, для того чтобы
впоследствии выработать более стройную систему...). Полагаю, что астрология
грешит односторонним методом "вертиально ориетированной" схемы.
AT> Утеря понимания единой структуры астрологии привело к ее профанации
AT> всевозможными шаманами от астрологии, которые не понимали ни ее смысла, ни
AT> являлись астрологами по существу.
AT> Коренное отличие астрологии от мантики заключается в том, что астрология
AT> изучает связь между детерминированной повторяемостью конфигураций
AT> планет
AT> с
AT> повторяющимися событиями на земле. Именно это говорит о научности
AT> астрологии
AT>как
AT> системы, поскольку любой научный эксперимент строится на устойчивости и
AT> повторяемости результатов.
Во-первых, вызывает сомнение тезис о детерминированой повторяемости
конфигураций планет(очевидно, что ПОСТОЯННО происходят изменения этих
конфигураций, вплоть до катастрофических(разрушение Фаэтона, захват
астероидов и т.п.). Бесспорно, с определенными допущениями это так, но не
появится ли когда -то "капля, переполняющая чашу", когда недопустимы
ДРЕВНИЕ(современные) методы и НЕОБХОДИМЫ новейшие. Например, Мишнев говорит о
Хироне, как о планетоиде, отвечающем за СВОБОДУ ВОЛИ, выделяя ему место в
системе управителей, наделяя его особыми свойствами(у него , вообще ,
получилась довольно гармоничная система планетной иерархии, в целом
отличная от классической). Мне видится, что, если ЭТА СВОБОДА ВОЛИ
реализовалась, естественно, возникла обратная связь, которая при наборе
должного количества НОВОГО опыта(информации, кому как нравится) неизбежно
отразилась на системе более высокого порядка(например,на звездном небе и
планетах,ПРЕДСКАЗАТЬ КОТОРОЕ МЫ МЕТОДАМИ СТАРОЙ АСТРОЛОГИИ НЕ МОЖЕМ В
ПРИНЦИПЕ, поскольку это новый опыт и новые задачи, а опираемся мы на
ДЕТЕРМИНИРОВАННОСТЬ И ПОВТОРЯЕМОСТЬ РЕЗУЛЬТАТОВ, которых уже нет, поскольку
РЕАЛИЗОВАНА СВОБОДА ВОЛИ. Я искренне убежден, что на Форуме немного
законченных фаталистов, а если это так, то астрология никому н может
быть и нужна, поскольку, приближаясь к АБСОЛЮТНОЙ точности(а для научности
это главное), она тем более близко приблизится к ясновидению и ,
следовательно, однозначно сформирует касту посвященных агностиков.
Эти свойства астрологических методов дают право
AT> считать астрологию наукой. Однако, пока лишь в потенциале, поскольку
AT>современная
AT> астрология имеет мало общего с настоящей астрологией, возникшей и
AT>существовавшей
AT> в древности. В XVII веке и позже древняя астрологическая система
AT> подверглась
AT> невиданным по масштабам искажениям и "дополнениям". Это произошло
AT> вследствие
AT> смены научной парадигмы с аристотелевской метафизики, служившей две тысячи
AT> лет
AT> теоретической и философской базой астрологии, на ньютоновскую физику, что,
AT> в
AT> свою очередь, вызвало волну неудачных попыток втиснуть астрологию в новую
AT> картину мира.
Необходимо признать, что астрология и так, используя геоцентрическую
систему, отрицая обновление, живет древними методами и считает за честь
отыскать осколки ВЕЛИКОГО САКРАЛЬНОГО ЗНАНИЯ, утрата которого почему - то
кажется тяжким и удручающим. Не исключено, что это поиск "секрета"
изготовления каменного топора, крайне полезного в прошлом, но абсолютно
непригодного сейчас. Если же говорить о том, что это знание было получено
БОЛЕЕ ВЫСОКОЙ(чем мы) древней цивилизацией, или же БЫЛО ПРИВНЕСЕНО с
некоей целью, то ответ очевиден, поскольку остатков той ВЫСОКОЙ
ЦИВИЛИЗАЦИИ
не найдено(как минимум,астрологических учебников её:)), а ПРИВНОСИТЬ нам
ничего не хотят, следовательно, нам самим придется найти ответы на
вопросы, поскольку иногда проще совершить напряжение, чем выикивать в
кучах древнейших, древних, новых данных и источников, изобилующих
противоречиями, неточностями,нелепостями, просто домыслами крохи
ИСТИНЫ(которой , возможно,в целом виде уже не собрать, что и
подтверждается последними результатами). Более того, если исходить из
тезиса о научности астрологии и её возможности, почему НЕ ПРОИЗВЕСТИ
"раскрутку" назад(например, методом дирекций) самого факта развития
астрологической науки, понять причину потери ИСТИННОГО знания, тем более,
что судьбоносных для астрологии и точных по времени фактов более чем
достаточно. Конечно, встанет проблема ректификации, но это видится проще,
чем фактически археологические изыскания.. Это может дать фантастический
результат.. Хотя, есть ощущение, что я несколько "изобрета. велосипед":).
Однако, сегодня на нашем современном уровне научных знаний и с
нашими современными техническими возможностями у нас есть все шансы
восстановить
AT> по дошедшим до нас трудам астрологов древности хотя бы часть утерянного и
AT> забытого знания. А в дальнейшем заняться совершенствованием и дальнейшей
AT> разработкой научных методов астрологического прогноза.
Не могу понять,что понимается под "техническими возможностями". Новейший
экскаватор, для раскопок,радиотелескоп для прослушивания радиопередач
"астролог Сириуса"? Да и то только "шансы"!!! Простите дилетанта, но при
детерминированности и НАУЧНОСТИ хорара все просто. Можно построить хорар
и получить "приговор звезд" по вопросу "Дасться ли Альберту Тимашову или
его коллеге "хотя бы часть утерянного и забытого знания" в течении его
жизни, в том ПОНИМАНИИ, КОТОРЫЙ ОН ВКЛАДЫВАЕТ В НЕГО?"( понятие"понимание"
желательно точно и документально зафиксировать). Тогда все должно встать
на свои места и можно избежать неудачного направления.. Хотя может быть
такие вопросы не могут получить ответа в хорарной астрологии?
AT> Ведь несмотря на то, что некоторые конфигурации планет могут повторяться
AT>один
AT> раз в тысячи лет, это вовсе не означает, что сами принципы научного
AT>эксперимента
AT> - устойчивость и повторяемость - как-либо нарушаются, или что их невозможно
AT> отследить - именно ради этой цели в Китае и Вавилоне велись регулярные
AT> записи
AT> событий на небе и на земле на протяжении тысяч лет, которые и послужили
AT> базой для создания развитых астрологических систем, остатки которых
AT> сохранились
AT> до наших дней.
К счастью, для современой астрологии. Я даже и помыслить не готов, что
необходимо ОТРИЦАТЬ древние данные или же исследования. Мы бы никогда не
пришли без этого к современной астрологии и, полагаю, астрономии или
астрофизике, и дискуссия была бы беспредметной и немыслимой(Интернет,
при предположении о плоскости Земли и ее центральности, выглядит
несколько преждевременным, в свете логики развития цивилизации :)).
Необходимо только признать,что сейчас мы можем ВЕСТИ БОЛЕЕ точные расчеты
с фантастической относительно древнего Китая эффективностью и без труда,
силами даже одного человека(и PC c Интернетом, конечно), провести
исследования, которые будут сопоставимы по масштабу. Одного мы не сможем -
увидеть РЕАЛЬНУЮ динамику изменений, вот тут то нам китайцы и
помогут(2-3 тысяч лет у нас нет, в смысле у любого современного
астролога, хотя кто знает:)).
AT> Неоспоримым подтверждением существования строгих астрологических
AT> прогностических систем в древности являются традиция Бхригу-астрологов в
AT> Индии
AT>и
AT> наличие предсказательных книг в Китае. Даже Нострадамус в XVI веке еще
AT> отчасти
AT> владел такой системой, о чем свидетельствует его письмо к каноникам Оранжа
где он "читает"
AT> астрологическую карту и в заключение утверждает: "Однако, если есть в вашем
AT> городе кто-нибудь знакомый с астрономическим учением, пусть ознакомится с
AT> представленным мной чертежом, и, если он понимает в этом деле, он увидит,
AT> что
AT> я
AT> говорю чистую правду".
Нострадамус в астрологии опередил свое время , многие его прогнозы
нерасшифрованы до сих пор, в науке Да Винчи также опередил свое время .
Боюсь, что в обоих случаях мы имеем дело с ОСОБЫМ ПРИВНЕСЕННЫМ даром,
более близким к мантике(полагаю имело место ОЗАРЕНИЕ, что близко к
мантике по сути). Вообще же проблема в том, что признавая величие
Нострадамуса, мы далее ДАЖЕ от ПОПЫТКИ ТОЛКОВАНИЯ ЕГО ПРОГНОЗОВ НЕ
УШЛИ(кстати не вседа точных, стоит впомнить авг.2000), а к МЕТОДУ,
возможно, не приблизимся никогда.
AT> При помощи астрологии также могут быть исследованы причинно-следственные
AT> связи, поскольку в ней изначально присутствует ярко выраженный акцент на
AT> причинности, и поэтому она может быть применена для изучения механизмов
AT> судьбы.
Верный и разумный путь. НО ОПЯТЬ, "МОГУТ" и не более. Хотелось бы,
чтобы ИССЛЕДОВАЛИ. Пока же подобные попытки в основном не оказываются
успешными. Похоже, что происходит то же, что и с Птолемеевскими эпициклами
планет. Более точные методы, иной уровень задач, ставит принципиально
другие цели перед астрологом. Простой пример, признавая синастрию и
транзиты, почему то отрицается(на практике), что взаимодействие в системе
должно учитывать ОГРОМНОЕ количество сочетаний(брак: муж-жена,
жена-ребенок, жена-любовник, муж-любовница(потенциальные любовники),хорар
переезда, релокационная карта перечисленных, "поправленный"соляр(в том числе
и рекомендованный астрологом,переезд за 12 дней в Парагвай на отдых)мужа,
жена-астролог жены, муж-астролог мужа и т.д. и т.п.). Все эти сочетания,
должны ТОЧНО удовлетворять входным и выходным условиям.. Придется решать
фантастическую систему уравнений, полсотни астрологов и частных детективов
будут собирать точные данные на всех, включая кошку хозяев и , вероятно,
дадут точный ответ, актуальность которого ввиду разрешения стуации будет
потеряна, ввиду "лимитирующей стадии процесса". Или лучше хорар
составить.. Тогда, если человек, боясь ошибки, ПООЧЕРЕДНО, обратится с
вопросом к ПЯТИ разным астрологам, то неужели он получит ОДИНАКОВЫЕ
ОТВЕТЫ.. Если так, то знание уже получено.
AT>
AT> Хорарная астрология часто рассматривается как чисто мантический
AT> астрологический метод, однако это в корне неверно. Хорар есть гороскоп
AT> мысли,
AT> то есть он описывает информационный объект, отличающийся от человека только
AT>тем,
AT> что он не имеет непосредственно воспринимаемого органами чувств физического
AT> воплощения.
Есть еще одно отличие.. Мысль производная от человека.. Вспоминаем, .. что
наверху, то и внизу.... Вторая производная.. Кроме того, способ ее
существования несколько иной чем у человека, она может быть заменена
другой мыслью, реализованна или нереализована. Человек всегда воздействует
на среду ФИЗИЧЕСКИ, а мысль ИНФОРМАЦИОННО(разница в том, что не всякое
информационное возействие приведет к ФИЗИЧЕСКОМУ, но ЛЮБОЕ ФИЗИЕСКОЕ к
ИНФОРМАЦИОННОМУ). Таким образом человек в НЕКОТОРОЙ ЧАСТИ хозяин(более
высокая система) мысли, как для человека В ЗНАЧИТЕЬНОЙ ЧАСТИ(за изъятием
свободы воли) хозяин более высокая система.
В мантике информация исследуется посредством интуиции. Астрология же
AT> исследует информацию на основе законов причинно-следственных связей.
AT> Поэтому
AT> в
AT> хорарной астрологии, как и во всех других разделах астрологии, интуиция не
AT> является необходимым условием, поскольку существуют четкие правила
AT>трактовки
AT> хорара, основанные на астрологических знаниях. В результате один и тот же
AT> расклад разные гадатели протрактуют по-разному, а профессиональные
AT> астрологи
AT> дадут одинаковое суждение по одному и тому же хорару.
ЕСЛИ ОН БУДЕТ СОСТАВЛЕН ОДНОВРЕМЕННО ДЛЯ ВСЕХ!!!
Причем в обосновании
AT> суждений по хорару применяется логическая, научная система обоснований,
AT> что
AT> принципиально противоречит мантическим практикам. Правило и ритуал - это
AT> две
AT> абсолютно разные вещи. Внешне они могут быть похожи, но в одном случае
AT> используется правило трактовки, то есть проводится анализ, а в гадании
AT> проводится ритуал, то есть происходит прямое включение, таким образом в
AT> мантике анализ ситуации отсутствует как таковой. При этом в мантике
AT> нарушение
AT> ритуала приводит к фатальному сбою системы, а нарушение одного или двух
AT> правил
AT> трактовки в астрологии приводит лишь к частичной ошибке, следовательно
AT> устойчивость результата астрологического метода значительно выше и в
AT> меньшей
AT> степени зависит от состояния астролога.
Бесспорно, выше. Любая система, даже ошибочная, ДАЕТ АПРИОРИ УСТОЙЧИВЫЙ
РЕЗУЛЬТАТ..Интуитивная, ввиду известных особенностей психологии, вряд ли
может. Задача же добиться УСТОЙЧИВОГО и ДОСТОВЕРНОГО результата.
Последнее(достоверность) пока недостижимо, полагаю,по причине попыток
сохранения неизменными базовых древних традиций, разноголосицы школ, амбиций
и т. д.
AT> есть вполне предсказуем даже в самом начале обучения
Что одновременно останавливает и развитие ученика. Хотя нужно отметить,
что не исключено и опережение школы учеником. Примеров немало(вплоть до
отрицания учителя).
AT> В античности существовало деление наук на квадривиум (прообраз точных
AT> наук)
AT>и
AT> тривиум (прообраз гуманитарных наук). В квадривиум входили: арифметика,
AT> геометрия, музыка и астрология. В тривиум - грамматика, логика и риторика.
AT> При
AT> этом из наук квадривиума арифметика изучала число, геометрия - меру, музыка
AT> -
AT> гармонию, астрология - смысл.
AT> Таким образом, астрология понималась в древности как наука о смыслах
AT> или
AT> качественная теория информации, как бы мы ее назвали сегодня.
Стоит НАЧЕРТАТЬ на флаге астрологии эту позицию!!!
AT> Однако, очевидно, что обобщенная качественная теория информации вовсе
AT> необязательно должна в качестве базовой модели использовать только звездное
AT> небо. Коль скоро в мире все есть информация, главное - это научиться ее
AT> извлекать, а уж из чего и как - вопрос чисто технический.
AT> В этом свете, обобщенная наука о смыслах покрывает все поле, на
AT> В этом смысле, извлечение информации из звездного неба выглядит одной из
AT> простейших задач высшего раздела общей науки о смыслах, во-первых, в виду
AT> хорошей доступности неба для наблюдений, во-вторых, в виду высокой
AT> предсказуемости явлений, происходящих на нем, и, в-третьих, в очевидной
AT> формализации их связи с земными событиями через принцип подобия.
Разумная идея для древних. Наиболее наглядно, действительно, можно было
наблюдать только небо. Один из наиболее естественных путей. Мы вот можем
его наблюдать и на экране монитора, что древним было недоступно и
показалось бы, вероятно, неким мистическим ритуалом(хотя как знать, и
каким древним:)).
ПОЛАГАЮ, что СТОИТ ГЛОБАЛЬНАЯ ЗАДАЧА ОПРЕДЕЛЕНИЯ СПОСОБОВ ПЕРЕДАЧИ
ИНФОРМАЦИИ, ДЛЯ ПОЛУЧЕНИЯ ЕЕ НАПРЯМУЮ(или хотя бы понимания принципа ее
передачи , как минимум). В этом случае отпадут вопросы, связанные с
невозможностью точного прогноза(ввиду неучета факторов, неквалифицированности
астролога и т.д.), что немедленно дасть КАЧЕСТВЕННЫЙ скачок.
AT>
AT> Мантические методы более сложны с точки зрения формализации, поскольку
AT> их
AT> суждения основаны на интерпретации принципиально непредсказуемых, случайных
AT> процессов, да и принцип подобия необходимо применять к ним весьма
AT> аккуратно.
Видится, что эти методы скорее направлены на получение информации,
посредством включения в информационный поток, что до момента познания его
характера вполне пригодны для получения информация при методах
коллективного познания типа "мозгового штурма", когда выдвинутые идеи все
равно осмысливаются и проверяются..Кстати, нельзя и отрицать
индивидуальный "мозговой штурм". В этом случае, при НАУЧНОЙ ПРОВЕРКЕ
ГИПОТЕЗ, результат(после селекции, возможно, длительной) может оказаться
точнее и эффективнее КЛАССИЧЕСКИХ. Инженер при создании конечного агрегата
может даже довести до промышленного образца немало типов продукта, пока
достигнет должного качества, но это ни в коей мере не умалит научности
его метода, поскольку результат будет адекватен задачам, несмотря на
ошибки на этапе создания.
AT> Однако, очевидно, что в общей теории смысла должно существовать как
AT> минимум
AT> два класса задач, определяемых по типу базового процесса, служащего им
AT> базовой
AT> моделью: детерминированные (как астрология) и случайные (как мантика).
AT> Соответственно, методы и подходы к решению этих задач должны быть, по всей
AT> видимости, принципиально отличны в виду полной противоположности заложенных
AT> в
AT>их
AT> основу принципов.
Опять же, полагаю, что и астрология и мантика перестанут существовать в
нынешнем понимании, должны появится АБСЛЮТНО детерминированные и
ОТНОСИТЕЛЬНО детерминированные методы(исходя из подобия, в том числе
временного). Вторые будут отражать свободу воли, а также влияние
исследователя на сам процесс(каковое уже доказано наукой в физических
явлениях).
В целом же, трудно не согласиться с описанным подходом, который
нуждается только в техническом инструментарии и может принести пользу
формированию астрологии как точной науке.
С уважением,
Олег Юминов
