Subject: Re: О понимании основ астрологии
Replies: 9372 9376
Date   : 25 Oct 2000 19:38 GMT
From   : Oleg  Yuminov [ol]
To     : Igor Gainutdinov [ur1742]

 Добрый  день!
 
 IG>    Например. Астролог говорит: Данный период неблагоприятен для того-то и
 IG> того-то. А я понимаю, что именно это мне нужно именно сейчас делать, то,
 IG> что
 IG> неблагоприятно... Как мне быть? Если все мои самые важные достижения и
 IG> ключевые
 IG> моменты жизни случались на жутких квадратах, затмениях и оппозициях высших
 IG> планет? И на "поражении" осей или натала или транзита? что делать? Слушать
 IG> классического астролога или все же думать своей головой? Если второе -
 IG> нафига
 IG> тогда вообще астрология лично мне? )))) 
Именно  это  меня  и  тревожит. Я  почитал  интерпретацию  транзитов, применил
рациональные  и  иррациональные(например, мантические)  методы  прогноза(при 
определенном  ЗДРАВОМ  смысле  и проф.  астрологом  быть  не  надо). И
положение(РЕАЛЬНОЕ  СОЦИАЛЬНО-ЭКОНОМИЧЕСКОЕ  положение,опозиции,  затмения  и
черт  лысый) как  описано  выше. Астролог,например, мастерство  то  не 
пропьешь, опыт  30  лет, карту хоть  читает, хоть  "настраивается"  по 
ней(допустим, он  и  ясновидящий), а  результпт один, говорит-кранты(не  ехать,
не  делать, избегать, следить  за  правой почкой  и  т.п.).   Мне  то  что  с 
этого:
а). схватится  за  голову, но  делать, поскольку  обстоятельства-с...  требуют
б).не  делать, ни  в  коем  случае,  а  в  зависимости  от  последствий  этого, 
расхлебывать  проблемы, вытекающие из  этого  решения.
с).пытаться  понять  из-за  чего  это  происходит, какую цель  "воспитательную"
несет  эта  проблема,  как  снизить  ее  "негативные"  последствия или
попытаться использовать  их даже в  свою  пользу, понять  может  это  скорее 
глобально  полезно  чем  вредно и  лучше  не прятать  голову в  песок.  К кому 
обращатся(адвокату, аудитору, консультанту,врачу, астрологу, каббалисту  и  пр.)
значения не  имеет-главное, чтобы  оказал  содействие, одновременно не  навредив
ни  сейчас  ни  в будущем.И  квалификацией  обладал. Тут  то  проблема  в  том,
что как  правило  ЧЕЛОВЕК  НЕ  ЖЕЛАЕТ  этого  делать(я  лично,напрмер,готов) или
 ошибается  в  ЦЕЛЯХ(или  же ставит  сиюминутные  задачи, только  усугубляющие 
будущую  ситуацию)  помощи. Говорю  это  с  полной   ответственностью, поскольку
 сам, будучи    профессиональным  финансовым  консультантом  и  юристом 
замечаю, что  человек,как  правило,  приходит  УЖЕ  С  ГОТОВЫМ  РЕШЕНИЕМ  и его 
требуется  укрепить в  этом(и  содрать  деньги  за  это!!!). Не  дай  Б.,
высказать  ему  парадоксальный или  же комплексный  метод  выхода  из  ситуации.
кардинально  снимающий(или  расширяющий  возможности, снижающий  риск  и т.д.) 
В ОСНОВНОМ человек  ОТКАЗЫВАЕТСЯ  его  принимать   под  любым  предлогом  или, 
соглашаясь, саботирует.
  У  меня  складывается  впечатление,  что  это  вписывается  в  тимашевские 
приговоры  звезд(без кавычек), или  надежды  С. Евтушенко   на  создание 
"Книги 
прогнозов", как  "золотой  цели"  астрологии,  подобно  китайским  и  корейским 
книгам  предсказаний  по  которым  можно  ЧИТАТЬ  прогноз  на  всю  жизнь.
Я  никак  не  пойму, ЕСЛИ  ВСЕ  ПРЕДОПРЕДЕЛЕНО(или  я  еще  не  "поставил  на 
место  мозги" чтением  классиков  астрологии(АТ)и  не  осознал  тайного  смысла 
выказываниий), что  можно изменить  и  зачем  астролог?
Пример, точная  "Книга предсказаний"(СЕ)  указывает  на  неудачный  брак, клиент
 узнав  его  отменяет. Что  тогда  С  ПРОГНОЗОМ - ТО  ПРОИСХОДИТ????  Или  это 
тоже  предопределено  ИЛИ  ЖЕ   ЭТО  НЕВОЗМОЖНО  В  ПРИНЦИПЕ(КНИГА- то  Т О  Ч Н
А Я)?
 Вопрос  ОЧЕНЬ  ВАЖЕН, поскольку,  не  разрешив это  логическое  противоречие  и
 не  поняв  степень  свободы  воли(способности  принципиальной  РАЗВИТИЯ  вне 
рамок, к  примеру, негативного  прогноза  и  заранее  обусловленого  
событийного  ряда) непонятен  ПРАКТИЧЕСКИЙ  И ДУХОВНЫЙ СМЫСЛ  АСТРОЛОГИИ. Может 
быть  это  имел  ввиду  АТ, называя  большинство  астрологов "социальными
изгоями"(для  меня  этот термин имеет двоякое  значение), подразумевая, что в 
них  идут  люди  с  "плохими"  наталами, социально  неустроенные  и 
неудачливые, да  еще  (вдвойне  ужастно!!!)осознающие  неизбывность  своих  оков
и  грустно  следующие  по  пути несчастий  и  неустроенности). Если  они  еще 
прогнозируют, то скорее заражают  клиентов  своими  проблемами  и 
безысходностью(хуже  нет, неважно  что  такой  астролог  говорит- энергетика
проявится!), а  о  "полезности", так  называемого  "точного"  прогноза  выше 
уже  сказано  и  Вами.
 Таким  образом
1.  нужен  ли прогноз  вообще? социальная  роль  астролога?
2.  какова  цель  прогнозирования?
 2.1. для  обычного  человека(за  исключением, конечно, содержания  в  социуме 
самого астролога гонорарами), ставящего бытовые вопросы, решающего  практические
и  ясные  вопросы
 2,2. для  человека, ставящего  наряду  с  обычными  и  более  тонкие  вопросы,
стремящимся  понять  законы  кармы  и  их  взаимодействие и  реализацию  на 
взаимотношения  и  существование  в  социуме  и  даже  глубже, который  не 
готов  получать  прогноз  ради праздного  любопытства, а желающий поднять  свой 
качественный  уровень  без  ущерба(желательно  пользы)  окружающих(-его)  и 
себя.
2,3. должен  ли  являтся  професиональный  астролог  образцом  если  не
социального  успеха, то  правильного  психологически  и 
мировоззренчески(религиозно  и  пр.)выверенного  взгляда  на   мир,
взаимоотношения, проявлять  терпимость  и  корректность, исключать 
тенденциозность, безаппеляционность, быть  открытым  и  доступным  к  диалогу 
на  любом   уровне? Почему  то  на  Форуме  это  декларируется, но  не 
происходит, что  вызывает  обоснованные  нездоровые  ассоциации про  осутствие  
"сапог"  у  многих  "сапожников"(астрологов-астропсихологов), порождает  острую 
полемику,  не  способствующую  установлению  истины.
2,4.  зависит  ли  "качество  прогноза"  от  гонорара  и  как?
 По-моему, нет, а  зависит  от  уровня  профессионализма  и   личного  опыта.
Лично  я   ПРОСТО  НЕ МОГУ   ДАТЬ  тенденциозный  и  неточный  ответ, пытаться 
раздуть  проблему  ради  гонорара(чем  более  запутаешь  и  надуешь  щеки,  тем 
более  клиент  почувствует ТВОЮ  НЕОБХОДИМОСТЬ  для  него,  но  не  следует 
перегибать-это  о  моей  основной  работе). Более  того, уровень  консультации 
не  зависит  даже  от  НАЛИЧИЯ  гонорара, просто  я  не  могу  не  оказать 
помощь  на  разумном  пределе  возможностей, которая  необходима. Считаю 
признаком  профессионализма принципиальное  неумение занижать планку 
консультации, непривнесение(в  меру  возможности)  личного  фактора  и  желание 
помочь  клиенту(или  отвратить  его от  намерения),не  считаясь  даже  порой,  с
 личными проблемами  и  временем.
2,5 Где берут  "рекомендции"(АТ)  к  опытным  профи? Как  отличить  дилетанту 
профессионала  от  шарлатана(у него -то  рекламы  поболее!) Неужели, от  других 
астрологов?  Специально просил, когда  не  получал  необходимого  ответа, но что
 то не  горели  желанием(или  не  знали?) рекомендовать  более  опытного 
коллегу! Ааа,  догадался, наверное, от  клиентов, осчастливленных  знанием
будущего  и  решивши  проблемы разом  денег, любви,здоровья  и  счастья:). Жаль 
таких  закомых  нет.
2.6. обязан  ли   астролог  четко  и  конкретно  описать  клиенту  свои  личные
возможности  и  результаты, предостеречь  его  от  некоторых  действий, 
отметить   его  грубые  социальные   ошибки, несмотря  на  риск  негативной
реакции  и  лишения  гонорара?  Или  опять  пресловутый  "резонанс  гооскопов"?
 
 
 O>> правило, остаются  без  ответа. Более  того, наиболее  точное  описание 
 O>>натала 
 O>> принадлежит астрологу, применяющему методы  мантики  и  не  скрывающего 
 O>> этого.
 IG>    И я о том же. Если мы хотим ПРАВДЫ, то какая разница как мы ее получаем
 IG> -
 IG> мантикой, инсайтом или вычислениями? Я думаю, вычисления могут помочь, но
 IG> не
 IG> всегда...
 Верно, но  хочется  знать, много  ли  астрологов  заходят  так  далеко?
Применяются  ли  оккультные  техники(грань - то  тонкая  от  мантики,imho), к 
чему  это  приводит, какая  достоверность? Кстати,  видится, что  мантика  почти
 везде. Я  вот  бухгалтера  нанимал  недавно, так  фактически  "гадал" на 
резюме(все  равно ведь  неправда  там  или  полуправда), решение  то 
принимается  интуитивно, но  ОЧЕВИДНО(практика  показывает)  верное. Так  что, 
я  тоже  "гадальщик"? А  принятие  решений  ежечасно, когда  БУДУЩИЙ  результат
непредсказуем(что  моей  сфере  типично  особо), а  ощущение  бесперспективности
 конкретных  деловых  отношений  и  их  развития   или  очевидного  успеха 
"прогарного"  проекта  и "вытягивание"  его невесть как, вопреки  всему,
полученного в  результате  "информирования" конкретным  и  ясным  "внутренним 
голосом"?  Да  не  имей  я  этого - совсем  плохо  бы  было. Может  плюнуть,
собрать  денег  поболее(АТ, четко  объяснил  это)  да  соствить  себе  ТОЧНЫЙ 
прогноз на  лет  100..  Потом  жить- не  тужить. 
 
   С  уважением  Олег 
 IG>   Игорь.
 P.S. Почему  то на  Форуме  какая  то  мрачность, да  вот  А. Тимашев  пометил
 
свой  ответ  мне  смайликом, но  ничего  несерьезного или  веселого  я  не 
увидел. Видать точно, пока  список  литературы не  проштудирую,  со свиным 
рылом  лезть  не  буду,боюсь  тут  скорее  отстаивают  собственные  
мировоззрения  и доказывают  уникальность  взглядов(многие...)  и  без  цитат
классиков  никак. Хотя не убежден, что  это резко  продвинет  меня(да  и  надо 
ли!)
Боюсь  не  доживу :). Вдруг, это  вообще  мой  последний  день, а  то  с 
наталом  кое  как  разобрался,  а с дирекциями  и  прогрессиями  вообще  идиот 
идиотом.