Subject: Re: О понимании основ астрологии
Replies: 9419
Date   : 27 Oct 2000 12:27 GMT
From   : Christian [Christian]
To     : Albert R. Timashev [arta] (arta@astrologer.ru)

 Добрый день!
 Спасибо за длинный и обстоятельный ответ. Нам очень трудно прийти к общему
мнению по одной старой причине: то, что Вы считаете ФАКТОМ - для меня гипотеза.
Да и слово КОНКРЕТИКА мы понимаем по-разному. Но Вы мне симпатичны не только
этим, а потому cегодня ругаться и устраивать истерику не буду:))) Прокомментирую
только наиболее понравившиеся места.
  
 C>> 1. Каким образом в указанном процессе Вы отличаете реанимацию от
 C>> эксгумации? 
 AT>    Дверняя астрология - не труп и не мумия, чтобы делать с ней то, что Вы
 AT> предлагаете.

Браво Альберт!!! Как здорово Вы превратили мой ВОПРОС в ПРЕДЛОЖЕНИЕ! Кстати
мумии не эксгумируют, а человек пребывающий в состоянии клинической смерти и
подлежащий реанимации не является трупом:)))
  
C>> Что в СОВРЕМЕННОЙ(!) ТЕХНИКЕ толкования хораров Вас не устраивает? 
 AT>    Во-первых, все "современные" техники являются в большей или меньшей AT> 
 AT>  
 AT> степени попытками воскресить техники XVII века и ранее.

Вот если бы это было не так, то действительно было бы странным. Но и здесь Вы на
вопрос не отвечаете. Грустно даже...

AT>    Во-вторых, древние техники дают БОЛЕЕ ТОЧНЫЙ результат. 

Результат Вашего хорара будет известен на следующей неделе. Посмотрим:))

AT>    Книгопечатание же сделало возможным и выгодным создание эфемерид, которые
 AT> позволяли быть астрологом и без глубокого знания математики и астрономии. Я
 AT> считаю, что это привело к УПАДКУ общей культуры астрологов, точнее тех, кто
 AT>себя
 AT> ими считал. 

Если книгопечатание привело астрологию к столь глубокому УПАДКУ, то можно себе
представить к какому УПАДКУ привела астрологию компьютеризация!!! Я поражаюсь
безукоризнености и математической точности Вашей логики. Представляю какой
УПАДОК астрологии грозит по мере развития НТР! А может - лучше сразу...А?

AT> Хотя, до XVII века астрологию ПРЕПОДАВАЛИ в университетах, поэтому
 AT> каждый проходимец не мог себя назвать астрологом просто так, как сейчас.
 
Верю Альберт. Верю! И даже примеров требовать не буду.
 
 C>> Гиппократ вообще отказывался делать астрологические прогнозы 
 AT>    Тем не менее, в оригинальном варианте клятвы его имени есть фраза:
 AT> "обязуюсь
 AT> не лечить, не сверившись с гороскопом" - передаю не дословно, но смысл
 AT> точно
 AT> такой.

Гороскоп это НЕ ПРОГНОЗ. Передаю слова Гиппократа дословно:«Я не буду
предсказывать счастье, удовлетворять нездоровое любопытство, изумлять или
мистифицировать. Я даю советы только тем, кто имеет проблему и чувствует
потребность в помощи. Вместо предсказаний и прогнозов я пытаюсь установить
правильное мышление, которое поможет смягчить или полностью устранить
неблагоприятные» тенденции... Я придерживаюсь точки зрения свободной воли и
эмоционального самоконтроля в противоположность фатализму и предопределенности» 

 AT>    Я делаю свои выводы, АНАЛИЗИРУЯ ФАКТЫ. Которых, слава Богу, МНОГО и
 AT> которые,
 AT> если уметь пользоваться головой, выстраиваются в строгую и логичную цепь
 AT>событий
 AT> - причин и следствий.

 По поводу умения пользоваться этой.. как его... головой, так Вам по-моему
равных нет. Может методичку напишите? А ФАК-ТЫ ФАК-ТАМ РОЗНЬ! (Карибская
народная мудрость)))

 AT>    Я имел в виду не профессиональных астрологов, а тех, кто ЗАНИМАЕТСЯ
 AT> астрологией. Процент профессионалов среди них исчезающе мал.

Так стоит ли упоминать о них вообще? Я вот в свободное время ЗАНИМАЮСЬ 
посещением Вашего форума. Но говорит ли это о доминирующей социальной тенденции
в масштабах России и Украины? Кстати - не хотелось бы Вам провести среди меня
статистическое исследование? Отвечу уклончиво, но конкретно.

 C>> укажите ПРЕИМУЩЕСТВА древнегреческой системы. 
 AT> Так вот, мой опыт говорит о том, что система дом=знак и древние концепции
 AT> аспектного взаимодействия НАМНОГО ТОЧНЕЕ отражает реальность, нежели 
 AT> современные

Снова логический шедевр! Система дом=знаки и древние концепции аспектного
взаимодействия НАМНОГО ПРОЩЕ современных. Так почему же на протяжении сотен и
тысяч лет астрологи-идиоты ЗНАЯ эффективность и простоту древнего метода
ПРЕДНАМЕРЕННО ЕГО УСЛОЖНИЛИ И УРОДОВАЛИ? Наверное опять виноват сэр Исаак!
 
AT>  ФАКТИЧЕСКИ НИ ОДНОЙ из этих
 AT> концепций не сохранилось в современной астрологии. А это ФУНДАМЕНТ для
 AT> определения взаимосвязей в карте.

Не кажется ли Вам странным, что Вы сумели ЭТО понять, а сотни поколений
астрологов живших до Вас - нет? Кстати, если мне не изменяет память,
предположительно несколько месяцев назад Вы отрицали необходимость в Зодиаке?
 
AT> КОНКРЕТИКИ я Вам рассказывать не буду, потому что время не пришло еще. 

Подождем-с...

 C>> Покажите мне такую книгу и пусть она потрясет МОЕ воображение. 
 AT>    Это к Каринэ. Попросите Вас свозить в Индию к Бхригу-шастри. может быть,
 AT>сама
 AT> Вам купит туда
 AT> билеты... в один конец ;)))

Блеск Тимашев!!! Вот это в десятку! Мне вот сосед рассказывал, что у него тоже
есть книга предсказывающая будущее с потрясающей кармической точностью. 
Уголовный кодекс называется.
 
 AT>    Каббала - это СЕКРЕТНОЕ еврейское учение, в которое посвящают только
 AT> самых
 AT> достойных, ИЗБРАННЫХ ЕВРЕЕВ, причем, вроде, только достигших 50 лет.
 AT>    НИКАКИХ источников, по которым можно было бы составить более или менее
 AT> целостное и достоверное мнение о системе Пифагора, НЕ СОХРАНИЛОСЬ.

О системе Пифагора - согласен, только пересказы. А вот КАББАЛА была впервые
опубликована в 1290 году и с тех пор публиковалась МНОГОКРАТНО, в том числе в
Вашем родном СПб на русском языке. В 1490 г. впервые снимается запрет на
изучение Каббалы непосвященными. Прежде она была доступна исключительно
раввинам, очень высокого, закрытого круга. В 1570 г. Ицхак Лурия выстраивает
Каббалу в том порядке, в котором она существует сегодня, а его ученики Моисей
Кордоверо и Хаим Виталь распространяют это учение по странам Европы. Так что
хоть Вы и не ИЗБРАННЫЙ ЕВРЕЙ...

 AT>    Поэтому Ваше предыдущее отверждение - ПОЛНЕЙШИЙ БРЕД (простите за
 AT> прямоту)

С Вами Отверждать или БРЕДИТЬ - одно удовольствие (простите за прямоту)

C>> Пустые слова, за которыми ни знаний ни понимания (извините).
 AT>     Это вот про Ваши слова можно такое сказать :))
 AT>    А за моими-то словами и знание, и понимание ЕСТЬ. 

И нет! И нет! И нет!И нет! И нет! И нет!И нет! И нет! И нет!И нет! И нет! И
нет!И нет! И нет! И нет!И нет! И нет! И нет!И нет! И нет! И нет!И нет! И нет! И
нет
И нет! И нет...........

AT> Что Вам еще нужно?!

ПИВА И ПРАВДЫ!

AT>    И попробуйте сказать, что я не прав :)
 
Да кто ж посмеет?
С УВАЖЕНИЕМ
Christian