Subject: Re: О понимании основ астрологии 
Date   : 28 Oct 2000 01:43 GMT
From   : Albert R. Timashev [arta] (arta@astrologer.ru)
To     : Christian [Christian]

Доброй ночи!

 C> человек пребывающий в состоянии клинической смерти и подлежащий реанимации
 C> не является трупом:)))

   Ну, вот мы и сошлись на том, в каком состоянии находится реальная, т.е.
традиционная астрология.

 C>>> Что в СОВРЕМЕННОЙ(!) ТЕХНИКЕ толкования хораров Вас не устраивает? 
 AT>> Во-первых, все "современные" техники являются в большей или меньшей
 AT>> степени попытками воскресить техники XVII века и ранее.
 C> Вот если бы это было не так, то действительно было бы странным. Но и здесь
 C> Вы на вопрос не отвечаете. Грустно даже...

   Христиан, давайте будем проще: я показал, как я разбираю хорар, описал
достаточно подробно и конкретно методы. Теперь Вы разберите и покажите свои.
Можете тот же самый, свой хорар в качестве демонстрационного примера
использовать. Вот и посмотрим на конкретном примере, много ли общего, и какие
в корне отличные от традиционных (и работоспособные!) хорарные методы имеет
современная астрология.

 AT>> Во-вторых, древние техники дают БОЛЕЕ ТОЧНЫЙ результат. 
 C> Результат Вашего хорара будет известен на следующей неделе. Посмотрим:))

   А что ж так торопили?! Ну, ладно, на следующей неделе, так нас следующей
неделе ;)

 AT>> Книгопечатание же сделало возможным и выгодным создание эфемерид, которые
 AT>> позволяли быть астрологом и без глубокого знания математики и астрономии.
 AT>> Я считаю, что это привело к УПАДКУ общей культуры астрологов, точнее тех,
 AT>> кто себя ими считал. 
 C> Если книгопечатание привело астрологию к столь глубокому УПАДКУ, то можно
 C> себе представить к какому УПАДКУ привела астрологию компьютеризация!!!

   Ну, скажем так, не астрологию саму по себе. А вот количество людей,
занимающихся астрологией, повысило. И в ущерб качеству - определенно! Или Вы с
этим не согласны?
   И проблема здесь не в науке и технике, а в том, что астрология является
ОТДУШИНОЙ для не вполне нормальных и не вполне удачных в социуме людей.
Например, тот же Глоба - всякий близко с ним пообщавшийся, убеждался в том, что
это 100% "клиника" (мания высокого происхождения, мания преследования и еще
целый букет!).

 AT>> Хотя, до XVII века астрологию ПРЕПОДАВАЛИ в университетах, поэтому
 AT>> каждый проходимец не мог себя назвать астрологом просто так, как сейчас.
 C> Верю Альберт. Верю! И даже примеров требовать не буду.

   Точно верите? А может все-таки примеры привести? Ну, не хотите, так и быть,
не буду...

 C> Я не буду ... удовлетворять нездоровое любопытство

   Я тоже никогда этого делать не буду :) Еще чего?!

 C> Я даю советы только тем, кто имеет проблему и чувствует потребность в
 C> помощи. Вместо предсказаний и прогнозов я пытаюсь установить
 C> правильное мышление, которое поможет смягчить или полностью устранить
 C> неблагоприятные тенденции...

   Согласен. Но даже такой совет будет более эффективен, если к нему прикреплен
точный прогноз, когда ожидать испытаний, когда к ним готовиться.

 C> Система дом=знаки и древние концепции аспектного взаимодействия НАМНОГО
 C> ПРОЩЕ современных. Так почему же на протяжении сотен и тысяч лет астрологи-
 C> идиоты ЗНАЯ эффективность и простоту древнего метода ПРЕДНАМЕРЕННО ЕГО
 C> УСЛОЖНИЛИ И УРОДОВАЛИ?

   Ну, не жилось им спокойно, Совершенства искали :)
   На самом деле, вот, и Денис Куталев Вам скажет, что вся история астрологии -
это история искажений, недопониманий и додумываний. Можно, конечно, считать, что
в астрологии действует принцип естественного отбора и выживают сильнейшие методы
или сильнейшие группы слабых методов. Но то, что естественный отбор в астрологии
действует, это еще надо доказать. А до этого получается, что современная
астрология - это сплошное искажение старых методов, в котором кроме примерного
значения планет, знаков, домов и аспектов, ничего не осталось.

 AT>> ФАКТИЧЕСКИ НИ ОДНОЙ из этих концепций не сохранилось в современной
 AT>> астрологии. А это ФУНДАМЕНТ для определения взаимосвязей в карте.
 C> Не кажется ли Вам странным, что Вы сумели ЭТО понять, а сотни поколений
 C> астрологов живших до Вас - нет?

   КАКИЕ СОТНИ???!!!
   С середины XVII века прошло 350 лет! 10 поколений астрологов в лучшем случае!
Причем, вырождение шло постепенно, древние методы искажались, забывались и
отвергались не сразу. То есть всего-то 5-6 поколений астрологов живет с "новой"
астрологией - это НЕ СРОК, чтобы говорить о том, что они бы и без меня все давно
сами поняли!

 C> Кстати, если мне не изменяет память, предположительно несколько месяцев
 C> назад Вы отрицали необходимость в Зодиаке?

   Я СТАВИЛ ПОД СОМНЕНИЕ его фундамнтальную основу. Однако, я ее уже нашел. Овен
- это зона эклиптики, в которой гарантированно (99%) происходит ПЕРВОЕ
НОВОЛУНИЕ после весеннего равноденствия. Телец - зона, где происходит ВТОРОЕ
НОВОЛЕНИЕ и так далее. Или можно брать полнолуния - без разницы.
   Не даром же гороскопом года считался гороскоп на первое новолуние ПЕРЕД
равноденствием (0-ое новолуние года, точка отсчета).

 AT>> Это к Каринэ. Попросите Вас свозить в Индию к Бхригу-шастри.
 C> Блеск Тимашев!!! Вот это в десятку!

   Ну, так :) Жаль, Каринэ не прониклась идеей :))) Так бы пошпионили бы для
меня, разузнали бы дорогу к Бхригу-шастри. А то ведь так и помру не познав
Истину :)))

 C> Мне вот сосед рассказывал, что у него тоже есть книга предсказывающая
 C> будущее с потрясающей кармической точностью. Уголовный кодекс называется.

   Сходите к нему, погадайте. Покруче И-Цзина будет, аднака :-)

 AT>> Каббала - это СЕКРЕТНОЕ еврейское учение
 C> А вот КАББАЛА была впервые опубликована в 1290 году и с тех пор
 C> публиковалась МНОГОКРАТНО

   Только вот почему-то Марк Абрамович, кажется, мне в личной переписке
утверждал обратное (что, мол, то, что было опубликовано - это туфта). К
сожалению, он сейчас выпал из интернета - видимо, лег на плановую операцию...
Ну, вот вернется - спросим. У меня к нему уже очень много вопросов накопилось. В
частности, хочу его попросить с иврита пару текстов астрологических перевести :)

 AT>> Что Вам еще нужно?!
 C> ПИВА И ПРАВДЫ!

   Первое - приезжайте, нальем, сколько сможете выпить! А вторым - загрузим в
таких количествах, сколько сможете переварить! :)))

 AT>> И попробуйте сказать, что я не прав :)
 C> Да кто ж посмеет?

   Ну, вот и ладненько :)))

С уважением,
Альберт Тимашев