Портал "Русская Профессиональная Астрология"
Subject: ASC в заполярье: ликбез :-)
Replies: 9689 9695
Date : 10 Nov 2000 07:01 GMT
From : Denis [Denis Kutalyov] (brol@pool-7.ru)
To : Анатолий Зайцев [AZ] (azet@mail.ru)
Уважаемый А.З.!
Судя по Вашим рассуждениям про "экстремально большую скорость Асцендента" в
заполярье и тому подобному, Вы никогда не задумывались по этому поводу и не
занимались данным вопросом. Посему позволю себе изложить основные нюансы сего
пункта диспута :)
Во-первох, почему важно чёткое определение Асцендента и МС? Дело в том, что
именно из-за пресловутого момента, когда плоскости горизонта и эклиптики
сливаются, возникают главные проблемы - ПОСЛЕ данного, пусть даже неуловимого
момента (особенно неуловимого, если исходить из рассуждений про Ахилла и
черепаху :)).
Так, если мы в определении МС укажем, что это точка, где меридиан пересекается с
эклиптикой НАД ГОРИЗОНТОМ, то после "схлопывания" плоскостей, когда эклиптика
вместе с "МС" уходит под горизонт, мы по данному определению будем вынуждены
считать за МС то, что минуту назад было IC :) То бишь МС делает скачок в
координате на 180 градусов... Но можно принять и другое определение, по которому
допускается, чтобы МС был и под горизонтом, путешествовал по домам нижней
полусферы... Не знаю, как Вам, а мне такое безобразие тоже не особо нравится :)
С Асцендентом беды ещё похлеще. На высоких широтах он полдня еле-еле ползёт (не
знаю, откуда Вы взяли про экстремально большую скорость Асц), затем наступает
момент Икс (совпадение эклиптики и горизонта), в каковой и только в каковой
момент имеет место та самая "неустойчивость метода в данной точке", о которой
говорил Альберт, а затем Асцендент начинает... двигаться РЕТРОГРАДНО! И так
медленно ползёт назад оставшиеся полдня. Причём, опять-таки в зависимости от
определения (должен ли АСЦ быть в восточной полусфере или может быть и в
западной?), это стационарно-ретроградное движение он может осуществлять от
точки, ДИАМЕТРАЛЬНО ПРОТИВОПОЛОЖНОЙ той точке, в которой он был за секунду до
остановки...
Сответственно, в ряде программ в этих критических точках АСЦ меняет зодиакальный
знак на противоположных, в ряде - это делает МС, а в иных программах (как в ZET)
знак не меняет ни АСЦ, ни МС. Вот это и есть следствие выбранных определений.
Но в любом случае, как определения не подгоняй под наши нужды, приходится
констатировать две неутешительные вещи.
Первая - это то, что Асц на высоких широтах бывает и стационарный, и
ретроградный. А поскольку дома, по идее, должны отражать суточное движение по
Зодиаку, то не должны ли мы тогда и дома отсчитывать от ретро-Асц в
противополжную ходу знаков сторону? Да к тому же, МС может оказаться в любом из
12 домов равнодомной системы от Асц... А в случае стационарного Асц мы и
движения не имеем. Куда ж нам дома-то откладывать? :()
А другая проблема, не менее печалящая - в том, что на высоких широтах АСЦ вообще
не описывает круга по Зодиаку, будучи "привязан" к точке 0 Весов (в северном
полушарии) или к 0 Овна (в южном полушарии). И чем ближе к полюсу - тем меньше
амплитуда колебания Асц вокруг этой точки. Скажем, на широте 80 градусов
Асцендент колеблется только в интервале плюс-минус 26 градуса от точки
равноденствия. Можете сами в этом убедиться: так, в нашем полушарии на этой
широте при звёздном времени примерно до 13:36 Асц ползёт к 24 градусам Весов,
где соединяется с МС, а затем - где-то до 22:20 ползёт обратно, от 26 Весов к 4
Девы (или от 26 Овна к 4 Рыб, если мы принимаем определение с "переполюсовкой"
Асц). Так что теряется сам смысл суточного цикла Асцендента...
И вообще, если мы знаем, что ЛЮБОЙ ЧЕЛОВЕК, РОДИВШИЙСЯ НА ВЫСОКИХ ШИРОТАХ, ИМЕЕТ
АаСЦ В ДЕВЕ ИЛИ ВЕСАХ, то не проще ли использовать Земную систему домов Витте с
Асцендентом в 0 Весов и не мучиться? :))
Вот как выглядит пресловутый момент Икс в системе Плачидо Тити:
S.T. X XI XII I II III
¦13 30 00¦¦ 24Li17.8 ¦ 25Li39.5 ¦ 25Li45.8 ¦
25Li52.5 ¦*23Sg06.8 ¦*20Aq05.6 ¦
¦13 31 00¦¦ 24 33.8 ¦ 25 41.8 ¦ 25 47.0 ¦ 25
52.7 ¦*23 20.6 ¦*20 20.9 ¦
¦13 32 00¦¦ 24 49.7 ¦ 25 44.0 ¦ 25 48.2 ¦ 25
52.8 ¦*23 34.4 ¦*20 36.2 ¦
¦13 33 00¦¦ 25 05.5 ¦ 25 46.3 ¦ 25 49.4 ¦ 25
52.9 ¦*23 48.1 ¦*20 51.5 ¦
¦13 34 00¦¦ 25 21.4 ¦ 25 48.6 ¦ 25 50.7 ¦ 25
53.0 ¦*24 01.9 ¦*21 06.8 ¦
¦13 35 00¦¦ 25 37.3 ¦ 25 50.8 ¦ 25 51.9 ¦ 25
53.1 ¦*24 15.7 ¦*21 22.1 ¦
¦13 36 00¦¦ 25 53.2 ¦ 25Ar53.1 ¦ 25Ar53.1 ¦
25Ar53.1 ¦* ¦* ¦
¦13 37 00¦¦ 26 09.0 ¦ 25 49.9 ¦ 25 51.6 ¦ 25
53.1 ¦* ¦* ¦
¦13 38 00¦¦ 26 24.8 ¦ 25 46.7 ¦ 25 50.2 ¦ 25
53.0 ¦* ¦* ¦
¦13 39 00¦¦ 26 40.7 ¦ 25 43.6 ¦ 25 48.8 ¦ 25
52.9 ¦* ¦* ¦
¦13 40 00¦¦ 26 56.5 ¦ 25 40.4 ¦ 25 47.3 ¦ 25
52.8 ¦* ¦* ¦
С уважением, Денис Куталёв