Subject: Re: Асцендент
Replies: 9751
Date   : 11 Nov 2000 01:39 GMT
From   : Анатолий Зайцев [AZ] (azet@mail.ru)
To     : Denis [Denis Kutalyov] (brol@pool-7.ru)

Доброе утро, Денис!

Интересный у нас разговор получается: как спор слепого с глухим.

 D> 
"Я лично в данном контексте под высокими широтами понимал то, что севернее
критической широты "90 градусов минус наклонение эклиптики к экватору". А
Салехард под это определение не подпадает, хоть и находится почти впритык к этой
зоне. До критической широты, когда становится возможным "схлопывание" горизонта
с эклиптикой, Асц, действительно, всё стремительнее пролетает полусферу от
Козерога до Близнецов и всё медленее идёт по Раку-Стрельцу. А именно на
приполярных широтах, про которые, собственно, и шла речь, знаки от Козерога до
Близнецов вообще никогда не восходят. Именно про это я и говорил."

Рекомендую Вм всё-таки выбрать время и посмотреть на график, на который я давал
ссылку. Попробую повторить ещё раз описание этого графика (внимательно читайте,
не отвлекайтесь):

1) Экстремально быстрое движение Асц (то что Вы называете "схлопыванием"),
позможно только в определённый момент времени НА УЗКОЙ ПОЛОСЕ по широте вдоль
полярного круга, на не ниже и НЕ ВЫШЕ.

2) О восходе и не восходе знаков на приполярных широтах я с Вами согласен, но
это отдельный вопрос, его не надо смешивать со "схлопыванием".


 АЗ>> 
"Укажите, для какой широты она [таблица] построена и какие ещё данные 
нужны, чтобы можно было повторить результат."

 D> 
"Эхх... опять не видют, что я пишу ;() Для широты 80 градусов с.ш. Я вроде
внятно об этом говорил..."

Нет, Денис, это неправильно. Видимо Вы не так поняли Хэнда, у которого
переписали эту таблицу. Она построена явно на другую широту. На широте 80
никакого "схлопывания" нет.

  
 D> 
"Вы опять-таки не дали ответа по поводу
определения Асцендента. ЧТО ИМЕННО "можно учитывать на всех широтах"? :)"

Я дал определение Асц - это приведённая формула. Если же Вам не понятны ни
формулы, ни графики, а только слова, то тут мне придётся туго, т.к. у меня
Меркурий в точном соединении с Нептуном, Прозерпиной и Заходящим узлом :)


 D>
" И мало того, что нет единства по поводу определения Асц и МС (а в зависимости


 D>
от их определения, напомню, разница в координатах составляет 180 градусов!)."

Вы говорите о Хэнде. Меньше низкопоклонства перед западом! Приведите точно эти 2
определения, из Вашего предыдущего письма я этого не понял. И чем Вас не
устраивает определение Асц приведённой выше формулой? 


 D> 
"вы сами признаёте, что неизвестно, как этот размытый до двух противоположных
точек Асц на высоких широтах интерпретировать."

Нет, я не признавался в том, что не знаю как интерпретировать размытый Асц, я
признался в том, что не знаю, как интерпретировать а) экстремально быстро
движущийся Асц, б) Асц, движущийся только в узком секторе эклиптики. 


 D>
"Ну и какой тогда смысл его вообще учитывать? "

Смысл большой: он на карте красиво смотрится.

А.З.