Subject: Re: Дома у Птолемея
Replies: 9801 9806
Date   : 11 Nov 2000 23:49 GMT
From   : Denis [Denis Kutalyov] (brol@pool-7.ru)
To     : Viacheslav Selyahovich [Viacheslav]

 Добрый день!

 VS> вот в чем вопрос: тот же Птолемей, Валенс у них время на практику было? 

Как раз Веттий Валент был практикующим астрологом, и в его знаменитой книге
неоднократно встречаются пассажи примерно с таким смыслом: "А вот мой опыт
говорит...". Ряд астрологических идей предшественников он с позиций именно опыта
оценивал критически. Так что книг Валента ценна как раз тем, что написана
безусловно практикующим астрологом. А вот с Птолемеем всё гораздо туманнее.
Многие исследователи считают, что он был довольно-таки абстрактным теоретиком,
из каких-то своих идеологических сображений отвергнувшим львиную часть
бытовавшей в его время традиции, а оставшуюся часть переработав - причём исходя
не из практики, а из теории. В Тетрабилосе очень обо многих вещах нет просто ни
слова. В частности, Птолемей обходит вообще обходит гробовым молчанием хорарную
и элективную астрологию (пардон, интеррогативную и катархен-астрологию ;)).
Поэтому абсолютизировать то, что утверждает Птолемей, принимать за истину в
последней инстанции не стоит. Он как раз во многом выпадал из общего русла
развития античной астрологии.
 Кстати, Валент (как и Манилий) писал о возможности построения домов от Жребия
Фортуны (kleros tyches) - причём приписывал этим домам в целом те же значения,
что и в привычных нам системах домов (тогда как Манилий приводит совершенно иную
интерпретацию домов от Фортуны). Также учитывался жребий АС+Солнце-Луна, который
назывался "жребий демона" (kleros daimonos). Это, кстати, проливает свет на
современный термин "Жребий Духа" - имеется в виду не дух как духовное начало, а
дух как призрак - ангел или демон. Наконец, Веттий Валент писал и о Жребии
Базиса (kleros tes baseos), т.е. "Асц + (Жребий Демона - Жребий Фортуны). Так
что греческие практкующие астрологи придавали жребию фортуны баальшое значение
;)

 VS> Интересно, что там  говорится и о слове "moira". (Как то вы о нем
 VS> писали).И утверждается, что это синоним слов "жребий" и "судьба" 

Хм. Что-то вы, видать, напутали. Мойра (греч. "доля" - и как "участок", и как
"участь") - это в античной астрологии не "жребий", а "градус".

В этом контексте особый смысл обретает слово "обездоленный" ;)

С наилучшими пожеланиями,
Денис Куталёв

P.S. кстати, про Коха и Плацидуса, вы забыли ещё про "смешанные" карты, где нет
ощутимой доминации янского или иньского начала. В этих случаях, как утверждали
Израитель и Айзин, "главным" гороскопом должна быть карта в домах Кампано, а МС
в ней должен бытьс теми же минутами, что и Меркурий.