Subject: Re-Ректификация 
Replies: 9799
Date   : 12 Nov 2000 01:04 GMT
From   : Denis [Denis Kutalyov] (brol@pool-7.ru)
To     : All

Всем доброго времени суток!

IV> Все-таки не выдержала и перечитала:-) И хочу высказаться предметно. 

Ирина! Ваш пафос заставил меня не выдержать и тоже высказаться по этой
восхитительной теме: "Ре-ректификация" :)

 IV>  Александр, выбранный Вами из всех "пиковых вариантов"  вариант с
 IV> асцендентом

 IV>во
 IV> льве имеет 
 IV> 
 IV> 1. венеру на ИС, что неизбежно дает графику пик, - поскольку любая карта, в
 IV> которой мы поместим планету на угловые точки, событийно будет "рабочей"
 IV> картой
 IV>и
 IV> может рассматриваться, как тематическая карта 

Прям-таки мои слова! :)) Уж не помню, где и в какой форме я делился на эту тему
- может, в этом форуме, но хочу ещё раз повторить то, что мне представляется
принципиально важным - и опять-таки связано с темой домов.
Несколько лет назад я даже собирался написать книжку с приблизительным названием
"Смерть ректификации" - не потому, что я отрицаю всякую ректификацию, а потому,
что при ректификации непонятно, что, собственно, мы ищем.

Во-первых, неизвестно, ЧТО является моментом рождения. И периодически
возникающие обсуждения, может ли время "астрологического" рождения отстоять от
"физческого" на десятки минут и даже часы, это лишний раз подтверждают. Сугубые
сторонники времени физического рождения, в свою очередь, уже тысячелетия не
могут договориться, какой этап родов должен стать точкой отсчёта. А некоторые
даже утверждают, что в случае стимулированных родов или кесарева сечения
гороскоп оказывается "пустышкой" - и тогда у человека вообще нет гороскопа??
Поэтому ректификация - это установление ЧЕГО? Сколько астрологов - столько
мнений.

Во-вторых, если принять, что мы ищем сугубо "астрологический" момент рождения,
когда наблюдается наиболее сильный резонанс натальной карты с событиями жизни
человека, наиболее чёткое соответствие его чертам характера и судьбе, то
возникает иная проблема. 
Уже на протяжении многих сотен лет индийские астрологи показывают, как
замечательно можно "раскручивать" гороскоп при отсчёте домов от знака чуть ли не
любой точки гороскопа: асцендента ли, Луны ли, Солнца ли, иной планеты. Не зная
знака АСЦ, мы, тем не менее, можем сказать ой как много по взаиморасположению
планет в домах, отсчитанных друг от друга. 
В европейской астрологии давно и успешно работают с картами на момент восхода
Солнца. Принимается, что карта на день рождения с Солнцем на АСЦ покажет
основные характеристики личности вне зависмости от того, в какой именно час дня
человек родился в действительности.
Наконец, в 20 веке практика ряда астрологов показала, что поставив на Асц не
только Солнце, но и Луну, лунный узел или даже 0 градус Весов (т.наз. Земные
дома Витте), мы получим много ценной информации. А дальнейшие наблюдения
показали, что гороскоп на день рождения и на момент, когда ЛЮБАЯ ПЛАНЕТА
НАХОДИТСЯ В ТОЧНОМ СОЕДИНЕНИИ С УГЛОМ КАРТЫ, окажется информативной, в ней чётко
будут работать транзиты, дирекции и прогрессии, и, чем важнее для человека
прнципы данной планеты и данного угла карты, тем больше эта карта приближается
по значительности к натальной карте. Поэтому пусть, к примеру, прекрасно
известно, что Владимир Высоцкий родился, когда восходили Рыбы, всё равно у
астрологов будет прекрасно работать гороскоп с рубежом Козерога-Водолея на АСЦ -
поскольку тогда Венера, Селена и Солнце в соединении с АСЦ, а Плутон - в
соединении с ДСЦ. Эта многократно-тематическая карта с участием важных для
Высоцкого планет действительно даёт много информации. И пусть от матери
Горбачёва известно, что у него восходит Овен, всё равно астрологам жутко
нравится карта, где Юпитер в Раке на Асц, а соединение Солнца с Лилит - на МС.

То есть, я что хочу сказать: когда у нас одна, а тем более несколько планет
становятся на куспиды домов (особенно угловых), эта карта будет довольно ярко
"играть" - может, даже ярче, чем истинная натальная... 
И здесь мы вновь возвращаемся к вопросу: а чем натальная карта принципиально, по
своему действию и по своей информации, должна отличаться от прекрасно работающей
тематической?.. Боюсь, что чётко и убедительно никто ответа на это не даст... А
если ответа нет, то ЗАЧЕМ НАМ ВООБЩЕ НАТАЛЬНАЯ КАРТА?
Как по этому поводу провокационно заявляет Ник Кэмпион - главное не то, чтобы
карта соответствовала истинному времени события, а чтобы астрологи верили в эту
карту.

И ведь что интересно, из этой ловушки выхода-то нет. Не будешь же всерьёз
утверждать, что натальная карта отректифицирована правильно, если ни одна
планета не стоит на куспиде дома... А вдруг в иной системе домов всё-таки стоит?
Или вдруг на Асц оказалась планета, которую я просто не учитываю? И т.д. И т.п.
Что интересно, некоторые астрологи даже сознательно сами заходят как можно
глубже в эту ловушку, используя её со всеми удобствами ;) То есть, если в карте
нет планет на куспидах, то сдвигают её на столько градусов вперёд или назад,
чтобы как можно больше планет оказалось в куспидных положениях. И эта карта ведь
действительно будет хорошо работать! Один из сторонников такого подхода
мотивировал это примерно следующим образом: когда человек рождается, то он ждёт,
когда сформируется требуемая для него астрологическая ситуация, когда нужные
планеты встанут в нужные дома. А когда планеты перешли в нужный дом, то какой
смысл младенцу дальше ждать-то? Поэтому он рождается сразу, как планета
пересекает куспид :)))
Очевидно, что и приведённый мной фрагмент из Птолемея можно интерпретировать
именно таким образом: Асц или МС должны быть в точном аспекте с сильнейшими
планетами, чтобы гороскоп стал наиболее ярким, рельефно "играющим на свету".

Посему сомнения Ирины по поводу пиков на графике я ой как понимаю...

Вот такие пироги.
Денис Куталёв

P.S. Гы! придумалоcь-написалось слово как раз по теме: РЕКТИФИКЦИЯ :))))