Портал "Русская Профессиональная Астрология"
Subject: Re: Ректификация. Александру
Date : 12 Nov 2000 22:08 GMT
From : Irina Vichajte [Avilana]
To : Александр Солодухин [Alexander]
Здравствуйте, Александр!
АС> С Венероя на Асц. как тематической картой я еще соглашусь, однако причем
АС> тут
АС> Венера на ИС? И рочему эта карта вдруг должна работать?
Ирина незаметно сдвинула очки на кончик носа, прищурила глаза, спрятала
торжество в свою самую занудную интонацию и тихо, с остановками между словами,
начала:
- Нууу, например, потому, что ИС и МС - это, некая связанная пара, - когда мы
имеем транзит к МС, то имеем транзит и к ИС, - дальше она не выдержала взятого
напрокат тона и завопила, затараторила:
- УСИЛЕННОМУ венерой. Причем, если говорить максимально строго, то перед нами не
только тематическая карта. А в данном конкретном случае РЕКТИФИКАЦИИ, - перед
нами НЕ СТОЛЬКО тематическая карта! Интерпретация тематических карт все же
несколько отличается от интерпретации натальной...
Но тут Ирине вдруг почему-то надоело выпендриваться и она просто написала на
форум:
1. Любая планета, попавшая на УГЛЫ карты, усиливает ось, что неизбежно
отражается на прогнозах.
2. Ось, в свою очередь, усиливает действие планеты, поскольку
а) Планета, (в Вашем случае, - венера), оказывается связанной с тематиками 3/4
полей и 10/9 полей и их сигнификаторами,
б) Планета, управляющая венерой, - в данном случае,- плутон/марс, оказавшись
управителями соответствующих полей, активизирует эти поля при любой прогнозной
(событийной) активизации оси или венеры
в) поля, в которые попадают плутон/марс также активизируются при любой
активизации оси или венеры...
г)... д)...я).... (в середине алфавита - о ситуационных возможностях самой
венеры, которая тоже управляет каким-то домом, а там - какие-то планеты, которые
играют такую-то роль в этих полях, так-то связаны с управителями и прочая,
прочая...).
В случае попадания планеты на ось ИС\МС (в силу "эффектов" от а) до
какого-нибудь я)),- неизбежно наблюдается прогнозная плотность событий.
Александр! Если на МС НЕТ усиливающей его планеты, а на ИС есть, то МС, помимо
чисто "прогнозных" усилений, получает еще и "эссенциальное" усиление: это все
равно, как в-одиночку кататься на качелях-доске: сядьте на доску-качели один и
Вам захочется либо чтобы кто-то сел и "перевесил", либо встать. Но главное в
этом, - "стимулирующее", "раздражающее" (от слова "раздражитель", а не от фвазы
"терпеть его не могу") чувство, которое можно испытать сидя на доске-земле без
толку...
АС> Условия поиска событий
АС> были немного другие, к примеру берем рождение ребенка, что можно туда
АС> заложить:
АС> если это мужской гороскоп (просто в женском гороскопе в условия события я
АС> бы
АС>еще
АС> Луну и 4 дом добавил), то пример может быть такой (метод - дирекция):
АС>
АС> (дирекционный управитель 5 дома) аспект (радикальный кусп. 5 дома)
АС> (дир. Солнце) аспект (рад. купид 5 дома)
АС> (дир. Асц.) аспект (рад. Солнце или рад. управитель 5 дома)
АС>
АС> и так далее ... по всем событим и по всем методам
Угу... Ну а эта женщина, которой Вы закладываете луну и прочее от бантиков,
решила не ставить Вас в известность о том, что она активная лесбиянка! Понимаю,
что в данном конкретном случае ситуация несколько иная, - как не отдавай
биографию в работу имиджмейкерам, а все же какие-то факты есть. Но вопрос-то не
в том, что у Вас может быть замечательная интуиция и Вы ДО задачи машине
почувствуете, что по этому (тому) кадру стоит сакцентировать что-то конкретное.
Вопрос в том, что уж если мы говорим хоть о машинной работе (заведомо
"безпристрастной"), хоть о "ручной", - КАК О МЕТОДЕ, а не нотке, которую мурчит
хозяйка, чтоб получился супчик, то мы говорим о вещах, которые тем или иным
способом должны быть ОБЪЕКТИВИРОВАННЫ.
Отсутствие вопроса (и способа корреляции) - а возможный ли асцендент мы нашли
или пик по усиленной оси, - уже отсутствие необходимой (пусть и минимально
возможной в таком подходе) обективированности. И ода машине сводится на нет,
понимаете?
АС> машина, строя гороскопы с интервалом в 1 минуту, ищет подтверждение или
АС> неподтверждение заданных условий, потом оценивает колличественно и выдает
АС> результат. Но машина не оценивает радикс, не анализирует его сам по себе
АС> без
АС> рассмотрения методов прогноза, это делает сам астролог, поэтому Венера на
АС> ИС
АС>тут
АС> не при чем.
(У меня марс хороший, у меня марс хороший, - это я себя уговариваю), - скорее
астролог, который недооценивает "эффекты" планеты на оси, - не при чем!
(извините-извините-извините!)
АС> Я доступно объясняю?
(Знаете, какую Вы задали интересную задачку? Не ответить Вам в Вашем жанре!:-))
АС> Ирина, специально для Вас - это просто вопрос, это не наезд :)
А Вы наедьте!;-) Дайте законное право ответить Вам в Вашем жанре!;-))
( Александр, как по мне (по ощущениям), так Вы - слишком добры и терпеливы,- вот
и пользуюсь случаем, позволяю себе больше, чем сама себе позволяю:-))) Чувствую
силу, - а какую могу себе придумать здесь силу? Только силу знаний или опыта!
:-))
АС> по поводу древних: я не стал долго распыляться в словах, так как мое
АС> мнение
АС>по
АС> этому поводу таково, что во-первых мы действительно испытывает некий трепет
АС> к
АС> векам давно ушедшим и на этой волне нам может казаться, что они были такими
АС> гениальными астрологами, что современные авторы, просто в подметки не
АС> годятся,
Александр, как по мне, так мнение Ваше - мнение чисто "психологического"
характера (объясняеющее психологию ситуации, -о чем говорят употребленные Вами
глаголы-характеристики-ОЦЕНКИ: "мы - ИСПЫТЫВАЕМ трепет", "может КАЗАТЬСЯ"...) В
таком мнении хорошо одно (имх), - персональное чувство понимания ситуации. Разве
же есть некая усредненная масса древних, не менее усредненная - нынешних,
которым "кажется":-)))! Древние-то, по моему, как раз любопытны тем, что они
(несмотря на всю запутанность до нас дошедшего) искали КОНКРЕТНОСТЬ,
"уникальность", максимально возможную достижимость ОТЛИЧИЙ одной, допустим,
венеры от другой! И дневную с ночной разницу для действия планет ввели, и на
кучу частей знак разбили... От делать нечего?
По-моему, НЕЗАВИСИМО от того, правы они были или нет в своих находках, их
подход, как минимум, СВИДЕТЕЛЬСТВУЕТ о поисках КОНКРЕТИКИ, все более и более
тонких ОТЛИЧИЙ! Безо всяких там "метр выше - метр ниже". Не могу не съязвить
(любую Вашу епитимью принимаю): Вам крупно повезло, что Вам пришлось "мерить"
только пальму или "небоскреб", а если б женщину? Если б вопрос стоял не о
тренировке для астрологического хвоста (сами же сказали, что теперь уже
склоняетесь к тому, что асц. у Путина в скорпионе и ой как энергично поразносили
Астродатобанк! А Вас бы так - в таком жанре?), - если б вопрос стоял о чем-то
весьма серьезном в жизни человека? И что - вот так, вполглаза? (Вот почему
завелась, - ТОЛЬКО ПОЭТОМУ!)
АС> поэтому я и говорю, что Вы их просто идеализируете, наверное как Стрелец по
АС> Солнцу, которому вообще свойственно кому-то поклоняться и держать за
АС> авторитета
АС> (мне это не свойственно, поэтому я критически и высказываюсь на этот счет).
Александр, ну просто классика! Сам себе придумал посылку и сам себе сделал
вывод! И посылка опирается на "вИдение" ситуации, - и вывод! Если все, кто
увлекается древностями, - не более чем под впечатлением, то один человек из всех
- тоже под впечатлением! Логика железная! И усиленная не менее предметным
аргументом, - ну, Вы стрелец... Да! Стрелец! Но солнце в соединении с стаурном!
В четвертом поле! Поправка на "эффект" соединения солнца и сатурна в раке!
Который напротив козерога, - да я сто раз отмерю и пересчитаю (пугливая я на
самом деле!), прежде чем "впечатлюсь"! При асц. в деве! (И так далее, - как и у
всех - вполне индивидуальная и КОНКРЕТНАЯ карта). А если говорить о
стрельцах-женщинах ("вообще", то идеализируют они скорее мужчин, - и то до поры
до времени, но редко идеализируют то, чем занимаются:-))).
А конкретно и максимально коротко дело (со мной) было так: после лет пяти-шести
астрологической практики, я попала по контракту в астрологические исследования.
Но начальник был товарищ хитрющий и года четыре кряду мог в любое время дня и
ночи позвонить и спросить, - что я сейчас делал? Варианты типа, - "ездил куда-то
недолеко на машине с женщиной" (так, допустим, и было), - не проходили. Он
добивался, чтобы я могла сказать, - куда, зачем! Я и сейчас не без ужаса
вспоминаю другой его вопрос: данные человека есть, - надо описать его внешность
до того, как человека увижу. А ему (начальнику исследований) было плевать, каким
методом я выйду на результат, - давал средства и на программы, и на
программистов. И что такое значит, когда ищет вариант машина, - очень хорошо
понимаю. Но когда все время в спину дышит возможность звонка и вопроса ( а
отказаться и плюнуть я и не могла, и, пожалуй, не хотела, - хотя иногда, - так
хотела!:-), - исхитряешься как угодно. И начинаешь обращать внимание на такие
особенности, которые дают повторения. А главное, - ищешь в книжках и совершенно
обалдеваешь от собственной глупости, когда в книжке какого-то про пиратов
смотревшего хорары Лилли находишь то, что упрощает задачу (и машине тоже!).
Понимаете, когда в голове крутится немаленькое количество КОНКРЕТНЫХ
астрологических загадок или примеров, - совершенно иначе читаешь книжки. И если
на твою загадку встречается ответ или даже намек на возможность ответа, то
собираешь однотипные примеры и пытаешься понять, - это был частный случай или
нет, а если нет, то где границы употребления подсказки. Так вот нынишние авторы
(имх) дают много разного из того, что можно было бы назвать "мясом", "одеждой",
а "скелет", - ускользает. Потому что - чего ж проще: четыре стихии, три креста.
Это легко усваивается, но усваивается "вообще". Куда сложнее разобраться в
системах домов и даже аспектах (что с чем в каком аспекте что может дать).
Никогда не задавались вопросом, почему львинная доля интерпретаций у современных
астрологов проводится по аспектам? И почему, когда в каком-нибудь соляре на
квадрате получился "плюс", а не ожидаемый "минус", астролог начинает сомневаться
в астрологии? Или в методах, - искать новые МЕТОДЫ? Или почему, скажем, Борис
Израитель, - реально действующий и один из самых сильных наших астрологов,
столько своих сил потратил на тему ректификации? Чтоб просто установливать
чье-то время рождения? Да я уверена, что прогнозы (и тем более "психо-портрет")
он и по космограмме даст такие, что закачаешься! Владение КАЧЕСТВЕННОЙ
ректификацией = реальным знаниям конкретики астрологии. (ИМХ). Если когда-нибудь
смогу хоть вполовину так, как Борис, понимать "качественную" сторону карты, -
ну, ... не знаю и что. Скажете, что и Борисом увлечена? А и близко не то! Он
именно что - убедил. Его работа убеждает. Знание конкретики, понимание где в
карте какую стоит искать.
Пусть по-другому, чем у нас получилось с новыми методами, но древние - это
конкретика. "Качественная" конкретика!
АС> Или еще один пример: как прокололись американцы с выборами своего
АС> президента,
АС> ну ведь очевидно, что такую процедуру, как выборы нельзя делать на стоячем
АС> Меркурии, они её провели, и каков результат? полная путиница, куча
АС> скандалов,
АС> вся их избирательная система дала сбой, да еще тратят кучу лишних денег на
АС> всякие пересчеты голосов.
АС>
АС> а вот вам мой прогноз в газете (он опубликован):
АС>
АС> "7 ноября.
АС> Этот день интересен по многим причинам. С одной стороны ближе к вечеру
АС> Меркурий, отвечающий в астрологии за договора, общение, выборы, поездки,
АС> коммерческую деятельность выходит из попятного движения и начинает
АС> двигаться
АС> в
АС> прямом направлении, но в течение почти всего дня он будет практически
АС>оставаться
АС> неподвижным (в астрологии есть термин - стоячая планета), поэтому все
АС> направления деятельности, связанные с Меркурием (я их перечислил выше) не
АС> имеют
АС> никакого шанса на успешное развитие. В этот день стоит отойти от дел и
АС> немного
АС> отдохнуть не уезжая далеко, потому что поездками Меркурий тоже управляет.
АС> А интересным этот день является еще и потому, что в США сегодня проходят
АС> выборы президента, что является примером невероятной оплошности со стороны
АС> американских астрологов и государства в целом ..."
А про ретроградный меркурий у кого мы можем найти? Денис, выручайте! Насколько
давно идет речь об особенностях цикла меркурия?
АС> ну и что Вы думаете, это кого-нибудь убедит, что астрологи могут что-то
АС> сейчас
АС> прогнозировать? Да ничего подобного, скорее посчитают за еще одно
АС> случайное
АС> попадание, просто таков сложившийся общественный стереотип, и не более того
АС> ...
АС>
АС> а по поводу прогнозо не древних, правда, а средневековых астрологов, я
АС> читал,
АС> что они прокалывались довольно часто.
Да какая разница!? Вот уж что меня меньше всего волнует, так это. Хотя... Могу
ответить и немножко иначе. Правда данных сейчас нет уже ("сгорел" винчестер), но
их наверняка можно найти. Данных начала обстрела Ирака. Я хочу видеть астролога,
который скажет, что это, - случайная карта! Но - ничего не утверждаю:-))).
Только сомневаюсь, - что случайная:-)) И еще, - на всю жизнь запомнила одну
оговорку Клинтона: выступление накануне какого-то из восточных новых годов (пару
лет назад). Выступление не связанное с подобным празднованием. Он сказал что-то
в таком духе: "новое новолуние поможет нам..." Может дочка или какая Моника в
газетах начиталась и ущи прожужжала, - все может быть... Но абстрактных понятий
"древние" или "машина", - наверное, все таки нет. (Мне уже и добавить нечего,
ужас!:-(()
С извинениями, со справкой о транзите солнца по марсу,
Ирина