Subject: Хаос - Амбер и Информация - энтропия
Replies: 4007
Date   : 15 Feb 1999 18:40 GMT
From   : Vladimir Nikitin [nikitin] (vnikitin@usa.net)
To     : All


AT>…во Вселенной существует ДВА базовых принципа, множество РАВНОВЕСНЫХ
AT> СОСТОЯНИЙ между которыми
AT>и есть БЫТИЕ. Нарушение равновесия между этими двумя полюсами приводит либо к
AT>разрушению (смерти) системы, либо к переходу ее в другое равновесное
AT>состояние,
AT>либо к возврату в прежнее равновесное состояние. Второе и третье можно
AT>считать
AT>по сути одним и тем же исходом, так что "третьего не дано".
AT>   Эти два вселенских начала условно можно назвать "прямой" и "обратный" ход
AT>времени. Но сейчас это не важно. Важно то, что точно посередине между ними,
AT>там
AT>где их соотношение равно 1:1, там находится Порядок. На границах, где
AT>соотношение стремится к 1:0 и 0:1, там Хаос. Именно так, как описано у
AT>Желязны: в центре - Амбер (Лабиринт), чем дальше от него, тем ближе Хаос. Но
AT>одновременно Хаос - это тоже нечто конкретное (Логрус), а не какие-то окраины
AT>и
AT>задворки...


Доброго времени суток, господа!

Вот просматривал дискуссию о Хаосе и Порядке в сочетании с теорией информации.
И 
родилось у меня одно замечание.
Альберт Тимашев в теории информации нашел, безусловно, достаточно интересную
модель для 
описания астрологической концепции. Теория информации сама по себе (и это так!) 
действительно предусматривает противоположение ИНФОРМАЦИИ и ЭНТРОПИИ. 
Информация - это порядок, упорядочивающее начало. Энтропия - начало разрушающее.
Это действительно похоже на противопоставление Хаос - Амбер. Однако обращу
внимание вот 
на что. С точки зрения теории информации на полюсе энтропии не может быть и речи
ни о 
какой структурированности Хаоса. Структурированность энтропии - абсурд. Там не
может быть 
никакого Логруса, никакого действующего начала. Абсолютная энтропия - это не
активный 
Хаос. Это как остывшая Вселенная, как вечная и бесконечная мерзлота. Там нет
места магии. 
Это как кладбище миров. Я обращаю внимание даже внимание на то что из мира со
100 
процентной энтропией (опять же с точки зрения теории информации) невозможно даже
извлечь 
рассеянное тепло так как это противоречило бы началам термодинамики.
Если уж искать иллюстрацию абсолютной энтропии с точки зрения теории информации
- это 
должно быть похоже на вселенское кладбище в рассказе "Человек, который любил
файоли".

Я здесь не пытаюсь "наехать" на аксиоматику Тимашева. (Интерпретация Альбертом
теории 
Козырева имеет очень малое отношение к подлинной  теории Козырева, но это
отдельная 
проблема). Здесь я лишь обращаю внимание на то, что сопоставление энтропии
Шеннона и 
Хаоса Желязны некорректно. Так, если в мире Логруса и существует прямое и
обратное время и 
соотношение их равно 1:0 или 0:1, то это не мир шенноновской энтропии. Энтропия
- это когда 
соотношение даже соотношение времен - random.

Для описания мира энтропии вам нужно описать по отдельности каждую молекулу,
каждый 
атом, каждую элементарную частицу. Там ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ невозможны обобщения, 
потому что сложность этого мира и длина его описания максимальны. Про этот мир
можно 
сказать только то, что он предельно стохастичен и находится в равновесном
состоянии. И все.

И уверяю Вас, в мире энтропии Шеннона нет ничего похожего на Хаос Желязны.
Так что придется Альберту и теорию информации несколько подправить.