Subject: Re: Модели и психология
Replies: 4162
Date   : 12 Mar 1999 13:39 GMT
From   : Yordanova [Tatiana Yordanova]
To     : Irina Makarova [zhan]

Здравствуйте, Ирина и все!

 IM> Борис-
 IM> “Что касается меня, то моя уверенность берет начало целиком из практики.
 IM> Идея
 IM> связать три составляющих психики по Фрейду с Луной, Солнцем и Сатурном
 IM> пришла
 IM> мне в голову лет пять назад, я ее использую при анализе карты

 IM> Yonan-
 IM> Во-первых, действительно, о Луне и Сатурне следует говорить в паре, это
 IM> "зеркальный коридор" на "биологическом" уровне (Марс-Венера -
 IM>уровеньсоциального
 IM> взаимодействия, Меркурий - Юпитер - уровень обучения). И акцентирование
 IM> одной
 IM> планеты по коридору акцентирует и другую планету пары, возможно в несколько
 IM> дисгармоничном варианте.

IM> В последнее время действительно многих стал волновать вопрос  психологии и
IM> проблематики человека .
IM> И вот изучая биографию и творчество…
IM> По картам известных людей , а особенно поэтов, музыкантов и художников
IM> хорошо
IM> изучать  психологию , так как  их творчество позволяет проникнуть в самую
IM> глубину.

А разве это не вечный вопрос? Стихи, ведь, и древние писали! А изобразительным
искусством даже пещерные люди занимались. Правда, наверное, не было у них
психоаналитиков J
Т.е. "печаль выражать" всегда было кому, а вот ее анализировать, да еще и
"модели" ее создавать…

IM>Где эти каналы связи? 
IM> Астролог должен быть в первую очередь психологом, а потом уже прогнозистом. 
IM> Наиболее глубокие  проблемы… возможны на мой взгляд по таким каналам -
IM> Луна -Сатурн,  Венере – Сатурн.
IM> И как сказала Татьяна   -  о Луне и Сатурне следует говорить в паре

Очень даже поддерживаю это расширение "каналов связи". Это - наиболее значимые
планеты для "причин печали"…Только вот, пара Венера-Сатурн по Весам (7-му дому)
проходит и не в оппозиции, а в соединении "управителей" - один "хозяин", а
другой - "царь".
Где тут условия для печали?

IM>Но для начала –остановлюсь на некоторых моментах проблематики Луны и Венеры .
IM> Луну и Венеру  - в аспекте  с Сатурном
IM> Татьяна, согласитесь, что эти два канала связи  Луна – Сатурн и Венера
IM> –Сатурн
IM>,
IM> чем то близки.

Очень даже согласна. Попробуем разобраться. Луну с Сатурном мы уже прилично
пообсуждали, правда в другом аспекте (воспитания).
Венера с Сатурном - классический 7-й дом. Когда "совет да любовь" между ними -
вот тебе и "под венец". А на этом - все сказки кончаются. А в действительности,
тут-то все и начинается.
С чего бы это? А оказывается - 7-й дом еще и "социальную сферу" означает, т.е.
то.что нас в "совместном житии" связывает, а больше разъединяет.

IM> Согласитесь , что душевные качества человека  и тема любви очень близки .

И оказывается вдруг, "после венца", что Любовь больше подходит 5-му дому, 8-му,
ну с 12-м, чем-то романтическим, связать можно…А по 7-му - вдруг из "партнеров"
переходят эти "нежные голубочки" в "открытых врагов". И тут, кто пишет стихи,
кто не пишет…

IM>.Ему нужна настоящая большая любовь , так как для него это самое главное в

IM>жизни,
IM> и большое тепло , так как для Луны- это также  главное.

И он, не найдя утром чистые носки и рубашку, а вечером приготовленный ужин,
вдруг решает, что "под венец" их привело все, что угодно, но не"большая любовь".

IM> Луна в Козероге – это скрытность,  и одновременно желание расскрыться , но 
IM> не может просить  открыто душевного тепла  – и НИКОГДА  НИКОМУ не расскажет 
IM> –
IM>о
IM> своих душевных состояних , даже самому близкому человеку , Луна  с Сатурном

Ну почему же? Она может ему спеть: "А ты такой холодный, как айсберг в океане…"
Почему бы ЕЙ не поинтересоваться, что у него скрыто "под темною водой", раз уж
ей про себя неудобно сказать и спросить…

IM> Венера в аспекте  с Сатурном – также ждет большой любви , настоящей любви ,
IM> но
IM> самой ей проявить   свою любовь достаточно сложно ,
IM> …считая этот вопрос неудобным.
IM> Т.е. планете в аспекте  с Сатурном  сложно  раскрыться.

По-моему, очень зависит от сферы взаимодействия. Общепринято для наших условий
жизни, что по 7-му дому Венера - отражение этики общества. Действительно, Венера
может полностью раскрываться либо "втихаря и не на видном месте"  для выражения
своих "внутренних" эстетических взглядов (про любовь между мужчиной и женщиной и
т.д.), но "общественно воспринятые эстетические притязания" всегда
приветствовались и поощрялись (любовь к искусству, но в "определенных рамках"…)

IM> Эмоции очень глубоки и скрыты.

Не кажется ли Вам, что это, в известной мере, опять отражение социально принятых
норм?
Изливать свои эмоции считается неприличным и постыдным. В принципе издревле, для
"разгрузки эмоций" существовали праздники и определенные ритуалы, касающиеся
семейной, общественной жизни и т.д. Так что проблема "печали" связана с образом
жизни всего общества и для объяснения нужно привлекать и "другие каналы связи"

Про стихи не хочу рассуждать. Особенно такие, глубоко личные. С ними нужно быть
наедине.

Наконец-то хоть одна женщина подкрепила меня в теме "про Любовь"!
Спасибо Вам, Ирина.
Всего доброго.
Татьяна.