Subject: Re: Христианство и астрология
Replies: 6665
Date   : 15 Jun 2000 01:55 GMT
From   : Denis [Denis Kutalyov] (brol@pool-7.ru)
To     : Christian [Christian]

Уважаемый Кристиан!

Если Вы считает, что любая точка зрения, отличная от Вашей (ну даже пусть не
любая, а конкретно моя) уводит от Истины, то тем удивительнее, что мы не слышим
Вашей вдохновенной проповеди, которая побудила бы нас всех отринуть свои
заблуждения, навеянные лукавым. 

 C> Человек нарушил Волю Бога ему закрыли доступ к древу жизни дабы грех не стал
 C> вечным. Для Вас же это не принципиально,а потому нам трудно понять друг
 C> друга. 
Вот этого-то я и добиваюсь. Объясните мне, грешному и запутавшемуся, что
принципиально, а что нет. Если Вам чужда моя позиция, то прошу Вас, раз уж Вы
вызвались высказывать своё мнение, его-таки ВЫСКАЗАТЬ, а не просто говорить:
"Раз вы считаете так, то нам не о чем разговаривать". Может быть, не лично я,
погрязший в неправедных культурологических и исторических домыслах, а кто-то
другой из посетителей форума, благодаря этому узрит путь Спасения...

 C> Хотите быть
 C> понятым собеседником - ищите цитаты убедительные для НЕГО.Не хотите быть
 C>понятым
 C>  данным собеседником - ищите другого.

Такое ощущение, что не хотите быть понятым Вы. Причём принципиально этому
противитесь...

 D>>>> А вы мне приведите хоть одну цитату из Библии, где однозначно указывается
 D>>>> на
 D>>>> невозможность многократности воплощений.
 C> Вот это и есть казуистика. В телефонном справочнике также однозначно не
 C> указывается на невозможность многократных воплощений,и в инструкции
 C> садовода-любителя, и в паспорте гражданина России. 
Ну, в паспорте и телефонном справочнике ничего не говорится и о спасении души. И
что с того? 
С другой стороны, в Библии также ничего не говорится ни о Церковных соборах, ни
о папе Римском, ни о патриархе Московском и Всея Руси...
Подтекст Вашего вопроса был таков, что Библия отрицает реинкарнацию. Если она
действительно ОТРИЦАЕТ реинкарнацию, то прошу привести цитаты. Вот телефонный
справчоник Москвы отрицает семизначные номера, начинающиеся с нуля, поскольку
эта цифра зарезервирована специальными службами скорой помощи, милиции и т.п.
Это сфера компетенции данного справочника. А Библия, если она направлена на
объяснение судьбы человека, на спасение его души, ДОЛЖНА однозначно говорить о
том, возможно многократное воплощение или нет. Если не говорит, то, возможно, Вы
неправильно трактуете её предназначение.

 C> Кстати апостольский Иерусалимский Собор имел место в 49г.,а не сотни лет
 C> спустя.
На этом соборе концепция реинкарнаций не была отвергнута.

Для
 C> христианина канонизация Библии - акт богодухновенный т.е. контролируемый
 C> Богом.

В том-то и дело, что это делает любое конструктивное обсуждение невозможным. Я
вспоминаю разговор с одним пропагандистом Церкви Христа. Он мне говорит: "В
Библии от первого слова до последнего  - всё истина", Я спрашиваю: "Почему?".
Ответ: "Потому что так написано в самой Библии"... Вот потому-то я говорю, что
любое обсуждение сакральных текстов не имеет развития, если нет объективного,
отстранённого взгляда на эти тексты. С другой стороны, не будучи посвящённым в
сакральные сферы данной религии, понять их глубинную суть также невозможно.
Таким образом, истовые приверженцы какой-либо религии и не принадлежащие к ней
люди ничего доказать другу другу не могут. Или ты проникнешься духом моей
религии, или нет. Посему самые жестокие, кровопролитные и варварские войны в
истории человечества связаны с религией. Вот мне было откровение, и было мне
сказано: истина - то-то и то-то. И я написал текст, в котором, помимо всего
прочего, искренне написал: всё, сказанное здесь, ИСТИНА. После этого зачем мне и
моим сторонникам о чём-то спорить, если истина нам уже известна из самого
авторитетного источника? Результат любых убеждений будет нулевой.

 C> "Мужчина или женщина,если будут они вызывать мертвых или волхвовать,да будут
 C> преданы смерти;камнями должно побить их,кровь их на них"(Лев.20.27)
 C> Достаточно
 C> или еще? 

Достаточно для чего? Из данного отрывка совершенно неясно, что тут
подразумевалось под волхвованием и какое отношение это имело к астрологии. 
Уж вызывание мёртвых - отнюдь не прерогатива астролога. И зороастрийские
жрецы-маги этим никогда не занимались.

 C> Непонятно одно - почему Вы ищите собеседников не среди историков,а среди
 C> астрологов. 

Непонятно, почему ВЫ ищете собеседников среди астрологов. Вообще, Ваши вопросы
(и, соотвественно, мои ответы) имеют очень отдалённое отношение к тематике
форума... А поближе к теме Вы что-то не переходите...

 C> Хотя историческая наука 20 века по корректности выводов о менталитете
 C> человека определенной эпохи вполне на уровне Вашего материала.
Это комплимент? Спасибо!

 C> По крайней мере высказываемые мнения здесь достаточно быстро могут
 C> быть проверены,что дает слабую надежду на продуктивность диалога.

Загадочная фраза... ;)

 C> С уважением
 C> Christian

С неменьшим уважением, Денис Куталёв