Subject: Re: Противоречия подходов
Replies: 9310 9319
Date   : 22 Oct 2000 04:13 GMT
From   : Igor Gainutdinov [ur1742]
To     : Irina Vichajte [Avilana]

 IV>  Доброго сезона "собирающим" и "разбрасывающим"!    
 IV> 

   Здравствуйте, все...Я пока не читал ответов других участников - потому
извините, если "кого не услышал" )))


 IV> Обсуждения последнего времени заставили задуматься на тему, - о
 IV> противоречиях
 IV> астрологических методов. Несколько точнее – о противоречиях подходов работы
 IV> с
 IV> ними. 

   Мое сугубо личное мнение таково: Одно дело - человеческие понятия навроде
"астрология", "астролог", "метод", "клиент", "прогноз"... Другое - то что же
происходит на самом деле. Мы можем сколько угодно рассуждать о верности того или
иного подхода, как угодно пытаться объективироваться, устранить личную окраску
при интерпертации карты, НО.

   Весь инструмент астролога или кого еще - это то, что у него находится в
голове, то что он насобирал в процессе собственного развития. ОБУСЛОВЛЕННОГО его
картой. 

   Мы можем гордиться собой, называя прочих - "клиентами", но астромеханике,
т.е. тонким нитям "потусторонних" пространств ведущим нас и тех, с кем мы
сталкиваемся - наплевать на наши названия. Те же самые факторы, которые мы
пытаемся понять для спрашивающих нас, ведут и нас самих. Не надо забывать об
этом. 

   Я предпочитаю подход не учителя, а ученика. Я предпочитаю спрашивать и
ошибаться, а не выносить вердикт...


 IV> Игорь скажет – «ПОЧУВСТВОВАЛ (ПОВЛИЯЛА) энергетика (планет)»

   Не знаю, не знаю... Есть, повторюсь, нити, струны... конечно, они насыщены
энергетически, в том смысле, что могут производить изменения в нас. Но они и
окрашены смыслом, т.е. символикой (с точки зрения символистов).

   Наверное, потому что я физик, для меня слово "энергия" как-то не так
крамольно, а скорее - занимает одно из первых мест в мировоззрении. Например, я
считаю, что свойством БЫТИЯ обладает только то, что может выступать (имеет в
себе) в роли автономного источника духовной энергии. Что это такое? не знаю,
таково ИНТУИТИВНОЕ понимание. 


 
 IV> И, - самое главное,  что хочу спросить, -  где на астрологическом поле -


 
 IV>ловушки
 IV> (или ошибки) не от операторов? То есть, -  где проблемны (не состоятельны)
 IV> сами
 IV> постановки вопросов? Которые приводят к несостотельности или субъективности
 IV> подходов?  «Системные ошибки» подходов?

   Ирина. У вас просто замечательно работает метод дирекций МС. Не потому ли,
что в Вашей карте МС-ИС нагружено марсом? И ваши прогнозы для клиентов
активизируют у них дирекционно-МСшную способность к реализации? Конечно, если бы
за дирекциями МС НИЧЕГО НЕ СТОЯЛО, Ваш метод бы и не работал ни у Вас, ни у кого
другого. Но у меня - он пока не работает. Или потому, что моя карта слаба в
смысле ИС-МС, или по каких еще причинам, СУТЬ НЕ В ЭТОМ. А в том, что Вы, лчно
Вы, резонируете на дирекционно-МСшные штуки и можете НАУЧИТЬ им другого.

   Для меня просто замечательны всякого рода прогрессии...Соляры, лунары и
прочие революции. Например, но дело, опять же, не в этом. 


   Хотите парадокс? Любая человеческая деятельность имеет в себе "системную
ошибку", если ориентирована на результат... Карма-Иога...

   За себя лично - для меня системной ошибкой, как я думаю, может являться,
например, личная невоволеченность. По какому угодно параметру - по оппозиции
Сатурн(личное в каком-то смысле)- Меркурий+Уран, например.... Или по Луне в
районе 8 дома, например... Которая - управитель МС.
   Обобщая - системной ошибкой для любого астролога я считаю НЕУЧЕТ собственной
карты и ее взаимодействий с другим человеком. Попытка войти во взаимодействие
ТОЛЬКО одним каким-то ее срезом.


 IV> Под "концептульными противоречиями" понимаю вольное или невольное усечение
 IV> "объективности" астролога, вследствие своего идеологического выбора. 

   Вот вот.... Например - "я женщина и мне многое НЕ ДАНО"... или "я мужчина  и
должен всегда быть НА КОНЕ"... Понимаете? У нас помимо астрологических полно
других своих жизненных идеологических выборов... Не все из которых неверны...

Почему
 IV> на основании собственного идеологического выбора и диапазона (собственной
 IV> карты:-))) отрицаются, критикуются иные пути (методы) получения
 IV>астрологического
 IV> опыта, знаний, способов их получения?  И сравнивается не результат работы с
 IV> результатом работы, а идеология с идеологией, путь с путем? Карта
 IV> (астролога)
 IV> бьет карту астролога? (астрологическая разновидность карточной игры в
 IV> подкидного?:-)

   А это я полагаю, от гордыни ))))... 

 
 IV> Хочу задать вопрос. У кого какие соображения о противоречиях
 IV> астрологических
 IV> методов или подходов? Можем ли мы попробовать их обозначить?  Перечислить? 

   Я думаю - нет противоречия в подходах. Есть базовое противоречие, по 7 дому -
"кто ты мне - друг или враг?" Кстати, я не настаиваю на своей точке зрения,
Ирина, но - тут виртуальность, где Лилит, у Вас лилит где? Вот... Вы входите
сюда по 7 дому, внося контекст партнерства (или конфликта )))) ). Нет не
подумайте, я не утверждаю, что Вы вносите конфликтность или еще что, но сеть и
форум нагружают вам 7 дом )))).... (это - провокация...:-) )

  Мне - 5 ))).


  Потому я - весел, и безконфликтен. Здесь ))).

  А если серьезно, конфликтность на мой взгляд (взгляд человека с 7 домом в
Овне...) - неспособность вмещения ИНОГО знания, наставивание на своих
ограничениях, позволяющих сохранить себя в равновесном, защищенном (которое
выстраивалось во время всей жизни) по самооценке состоянии...  

  Игорь.