Subject: Re: "Материнский" вопрос
Replies: 11123
Date   : 15 Jan 2001 02:30 GMT
From   : Oleg [ol]
To     : Irina Vichajte [Avilana]

IV> Олег, помните на днях Кристиан приводил цитату: о посрамлении мудрецов...
 IV> (условно обозначила).  
 
 Да!! Весьма  поучительна! 

 IV> Все это очень тонкие вещи. Тут даже слова могут быть "тяжелыми" иногда. Вот
 IV> вам пример, - и католический пастер, и православный, - "духовны" вне всяких
 IV> сомнений.

 Почему  "ВНЕ  СОМНЕНИЙ"!!  ЦЕКОВЬ  И  ВЕРА  РАЗНЫЕ  ВЕЩИ! ЦЕРКОВЬ-внешняя 
форма  Веры!(вот  я  и до  некоего  "ваххабизма" западного  договорился:)).


 А сколько споров, даже войн - и о духе, и о духовности... 

 ЩАС! Вам  так  и дадут  "халявное" счатье на блюде:)).Сами  думайте. Я  читал 
Новый  Завет впервые  лет  14 назад и, уверяю  Вас, там  всё  предельно  просто 
и  понятно. Да, над  многим  надо  думать  или  иметь  "соответственный  базовый
уровень", но...  обосновать, даже  рационально, и  я  Вам  большую  часть 
смогу. У  Вас к  Новому  Завету есть  какие-нибудь вопросы, "неприемлимости"? 
Уверяю  Вас, там  СТРОЙНАЯ  И  НЕПРОТИВОРЕЧИВАЯ  МОДЕЛЬ, как  минимум! И 
АБСОЛЮТНО  безвредная, если не  искажать. Даже  буквальное  применение  любому
полезно:)).
 Споры, да  где их  нет!

И те
 IV> астрологи, которые связывают свои астрологические выводы непосредственно с
 IV> "кодексом" веры могут невольно что-то искажать или "подгонять". Нет? В
 IV> любом случае - очень тонкие вещи, вряд ли взялась бы о них судить... 
 
 Опошлить  и  исказить  можно  ВСЁ! Я  не  заявляю  себя христианином, но,
убеждён, что даже психотерапевтически  позиции там  разумные!
  
  IV> И согласна, и нет. Для начала (как по мне)- очень много оценок о "высшем"
  IV> и "низшем". Двести лет назад, наверное можно было бы вместо слова
  IV> "астрология"
 IV> вписать слово "физика". А сейчас, - не то... 
 
 Опошлили  астрологию, втоптали в грязь.. Но  и  "популяризовали"  несколько,
уточнили  апарат -ничего  не  потеряно. Сейчас, имхо, грядёт  время  неточных
методов. Точные  исчерпывают  себя.

 O>>   Имхо, тупик  перед ИЛЛЮЗОРНОЙ  СТЕНОЙ  наших  пороков!!  
 IV>  Олег! По смыслу - согласна, пожалуй, а вот по стилю, - тоска.

 По-моему, КЛАСС, оптимизма  море, шагни и  получи! Стена-то  иллюзорна!


 Почему-то сразу возникает образ этакого стращающего Страшным Судом попа с
костлявыми пальцами.

 Не  мыслите  слишком образами. Иногда следует  и разумом!:)). Про  Страшный
Суд, имхо, кошмар  "спецом"нарисовали для  "диких" народов.Наглядная  образность
 для неразвитых. Считаю, что  всё  это  страшилки,  а в действительности,
душа(эмоции, память, привязанности) стирается  как  файл, а оставляется  только 
СУЩНОСТНАЯ "сердцевина" -дух, который набирает  в  жизни конкретные  и  точные 
СМЫСЛЫ и  ПОНЯТИЯ, устойчивость которых, стала  приобретённым свойством
Личности.
 Поп-пусть  пугает  старушек  и  неразвитых, всё  равно  полезно, хоть  этого 
будут  бояться:))

 IV> Не знаю, но по-моему эти материи тоньше таких вот лозунгов и интимнее.
 IV> Совсем не значит, что не осознаннее. На таком пафосе проще Магдалину побить
 IV> камнями, чем сказать - кто безгрешен пусть и бросит камень... Опять же -
 IV> имхи. 
 
 Не  понял! Никакого пафоса. Я  вот  Магдалину  или  кого  еще  бить камнями  не
стану, добровольно  НИКОГДА! Не-имхо:)) 

IV> А я уже выбрала. В том числе и в связи с астрологией. Потому, наверное, и
 IV> занимаюсь не столько ответами, сколько вопросами.
 
 Далее  будет самоё  тяжкое, раз  в  основном  вопросами занимаетесь! ПРИДЁТЬСЯ 
 ПРИНЯТЬ  ЧЕЙ-ТО  ОТВЕТ, ПРОВЕРИТЬ  НА НЕПРОТИВОРЕЧИВОСТЬ и  измениться!
Готовьтесь, раз  сами  напросились. Признание  смыслов, вещь  болезненная,
заранее  предупреждаю, но...  полезная!!:))
  

 IV> Кто ж поспорит?:-)) Но можно ли человека осчастливить?, - строем ли,
 IV> знанием ли, пониманием ли... 

 Моё  мнение! Осчастливить  нет (у  каждого  своё  счастье--я  уже  писал 
месяца  2   назад), но подсказать, предложить, ПОПРОСИТЬ понять
ненасильственно((с) Кристиан) можно  и нужно. Чтоб  потом  не  вопил,  что  не 
говорили! В  жизни,  правда, ВСЕ нам  говорят ВАЖНОЕ, но  КОСВЕННО, некоторые
говорят КОНКРЕТНО  и даже  жестко. Просто  надо  слушать не  только  себя, но  и
других  иногда. И  проверять  на  НЕПРОТИВОРЕЧИВОСТЬ  и  РАЦИОНАЛЬНЫМИ 
МЕТОДАМИ.
 А то, Вы  вот  приписали  мне  медленновосприимчивый  Меркурий,  а он у  меня
прямо  как  молния, имхо! Видите, как  я  быстро  в  астрофоруме  пообтёрся, с
"тормозным" Меркурием:)). И  не  без пользы.

Чем коммунизм плох? Да ничем. Чем плохо христианство, буддизм?
 IV> Но не выходит, - всем под одну идею, под одну веру, под одну волю
 IV> осчастливливающего стать... Грехи, пороки? Не без того. Но войны идей
 IV> -почему? А это самые жестокие войны и о чем вести речь? О пороках пророка
 IV> Маггамеда? Христа? Или враждующих отцов Церквей? Враждующих не от своего
 IV> имени, тоньше, - во имя и во славу правды своего Бога. Олежка, если б все
 IV> было так просто, то был бы на земле Рай. Или приближался бы... 
 
 Имхо, вообще-то  мы  в  некотором  роде  в  Аду! Не  замечаете? Просто кое-кто 
истопником  или  серовозом  пристроился:)). Насчет  патриархов  см.  выше.
Вообще  дикость  у  нас  с православием. Чего не  хотят  Папу -то пустить. 
Вроде, достойный  и  последовательный Отец  Церкви.
 Имхо,им просто  СТЫДНО!  Наворотили ту  за  80  лет:)).
 
 IV> Я оценивала конкретные выссказывания, - а СА - никто не читал. Книга,
 IV> которую читали мы с Вами - 1995 года. Об общении - принимаю. 
 
 Знаете, какая  мысль  меня  посетила.  Если  Христиан  имеет  похожий  со  мной
 радикс  и  позиции, то  он  точно  в  СА  ничего не  наврал. По  себе  знаю,
что халяву я  не  приемлю  в  принципе. Хотя  может  быть  самообольщение!  Но 
это  уже из другой  оперы:)).
 А  Вы  хорар составьте  на "качество"  его  СА  и  необходимости  для  Вас?
 Проще простого. Только  дайте  время,  чтобы  другие  проверили, для 
исключения  субъективизма:--)). 

  IV> А не характеристики планет?
 
  Именно планет  и  мажорных аспектов. Шахта-планета,неаспектированная 
мажорными аспектами  других  планет(0,60,90,180).
Или я  сам  не  понял?
 
 IV> Да, меркурий в щахте. Эта позиция не отменяется. Но в чем это проявляется?
 IV> Вопрос  - насколько точно описывает (дает норму) Кристиан позиции планеты в
 IV> шахте? И главный (для меня) вопрос - а достаточно ли этой позиции, чтобы
 IV> "понять" меркурий человека и не промахнуться? Не стоит ли все-таки уточнить
 IV> другими астрологическими показателями? 

Я  проверял "шахты"  и  "сожжения"  на  знакомых(специально,  много  таких!).
 Имхо,  90 %  попадание,  минимум! Мне  его "Иерархия.." понравилась  в 
принципе. Весьма непротиворечива.
Может  быть  простотой, а то  не  могу  я  10-20  лет  парсы, да Бируни  с
Птолемеем читать. Ленив-с:)). А так  можно  и "попаразитировать" на 
Озарении-осмыслении. Вроде,  не  преступление:)).
 
 
  С уважением,
   Олег