Портал "Русская Профессиональная Астрология"
Subject: Re: Планеты без аспектов
Replies: 19367
Date : 19 Jun 2002 17:09 GMT
From : olga sanochkina [olga] (lulusanoch@bk.ru)
To : Gennadiy Maslov [Gennadiy] (maslov@aaanet.ru)
И снова здравствуйте !
Геннадий , надо отдать должное Вашему таланту
находить интересные и красноречивые примеры по теме , но об этом позже
... Что ж - погремим костылями сатурнианскими , Вы наверное заметили , что
Форум переключился на тему танцев и тусовок , а наши Сатурны крепко
держат Ураны тригонами и так просто не отступятся от темы планет-
перигринов . Надеюсь , что гармоничные Венеры придадут диалогу
доброжелательности ...
GM> А знаете, Оля, я, кажется, понял, почему мы никак не можем придти к общему
GM> знаменателю.
GM> Просто в один и тот же термин мы вкладываем совершенно различные смыслы.
GM> Я под 'силой' перегрина подразумеваю силу и яркость выражения планеты в
GM> карте.
GM> Без оценок, без 'хорошо-плохо'. Вы - оцениваете
Геннадий , оценки - это , безусловно , результат влияния самой сильной
планеты моей карты , как и некоторые затронутые темы , и от этого
никуда не денешься , но я попробую понять Вашу точку зрения и , по
возможности , совместить наши взгляды на планету- перигрин .
OS>> В гороскопе ван Гога Солнце- перигрин управляет 2 домом
OS>> , причем во 2-м доме больше нет планет и второго управителя этот
OS>>дом не имеет . Чистый вариант : оценим силу или слабость Солнца-
OS>>перигрина как управителя ' дома денег' . Из биографии ван Гога
OS>>известно ,что всю жизнь его преследовала крайняя нищета и горькая
OS>>нужда . GM>
OS>>Оля, я категорически не согласен с Вашими ОЦЕНКАМИ фактов жизни гения.
GM> Ваши оценки исходят из стереотипа 'быть богатым и здоровым - хорошо, а
GM> бедным и
GM> больным - плохо'. )
Геннадий , я оценивала 2 дом , его силу или слабость , но не единым
2-м домом жив человек , что и подтверждает жизненный путь гения . Да ,
слабость 2-го дома привела к малой потребности в деньгах , благах , но
и не дало увлечься зарабатыванием денег в ущерб тому высокому и
прекрасному , что дало миру художника гениального . Сильный 2-й дом (
если бы Солнце- управитель 2-го дома было бы сильнейшей планетой карты
) дает человека ,который знает , как заработать и потратить денежные
средства и в какой -то степени делает человека несвободным ( от денег
) . Вот он - первый шаг на пути к сближению наших позиций . ..Я понимаю
, что вкладывалось в понятие - СВОБОДА - это изоляция от социума ,
жизнь в своем мире , можно даже сказать - в вакууме , но и возможность
пренебречь какой -то гранью обыденности и направить свои силы в
другие сферы жизни . Только много ли таких людей , как Ван Гог , Гоголь
? Это , скорее , исключение из правил . Помните пример Дениса Куталева о
своем друге с Меркурием-перигрином : добьется ли молодой человек
реализации в социуме своих меркурианских способностей ? Пришли на ум
строки , многим астрологам известные : " Счастье - это с миром соучастье ,
это знание себя как части ..."
OS>> Геннадий , Вы упустили самую малость : какой
OS>> путь жизненной реализации
OS>> выбрал человек по имени Винсент , гороскоп которого мы рассматриваем .
OS>> Все очень просто - он стал художником ... уверена , что благодаря своей
OS>> замечательной Венере на MC . Если сильнее было бы Солнце , то человек
OS>> стремился бы реализовать себя как руководитель , (значимая и полная
OS>> достоинства личность -Солнце в 10 доме ).
GM>
GM> И опять я с Вами КАТЕГОРИЧЕСКИ не согласен! Сразу по нескольким пунктам:
GM> Я вовсе не упускал из виду 'профессиональный' показатель - Венеру на МС.
GM> Но,
GM> во-первых, никогда не соглашусь со столь узкой трактовкой Солнца в 10, как
GM> 'руководитель' (предприятия). : - )
А я никогда не соглашусь с припиской к слову ' руководитель ' слова
'предприятия ' , я имела ввиду как раз широкую трактовку , поэтому и
добавила слова в скобках : 'значимая и полная достоинства личность' или
GM> Амбициозный человек, стремящийся силой своего авторитета или Духа влиять на
GM> других - да!
GM> Венера - факт творчества. Солнце - основные темы,
GM> стиль, личностное начало, МОЩЬ, если хотите. Конечно, по СИЛЕ ПРОЯВЛЕНИЯ В
GM> ТВОРЧЕСТВЕ его Венере рядом с
GM> Солнцем - просто делать нечего!
Здесь я продолжаю думать с точностью до наоборот : самая сильная
планета и определяет основные жизненные интересы человека , а в
интерпретации гороскопа художника на предмет выбора темы картин не
сильна , прямо скажем , художников мало попадалось ...
GM> Оля, а давайте проведем
GM> мысленный эксперимент.
GM> Давайте представим, что
GM> Солнце у
GM> ван Гога имеет пару сильных аспектов. . По Вашему, такое Солнце должно
GM> резко усилиться (т.е. сделать
GM> обладателя более 'счастливым', в смысле - более богатым и здоровым).
GM> Согласен.
GM> Только он уже не создаст гениальных, неповторимых солнечных шедевров.
GM> Потому что
GM> энергия Солнца будет уходить на конфликты с братом из-за денег
GM> (представляете,
GM> то он пишет картины, реализуя свое Солнце, а брат ему сам деньги дает, а то
GM> ему
GM> придется массу времени 'убивать' на выколачивание денег из богатенького
GM> родственника, а тот - не склонен будет деньги давать, а склонен будет
GM> поучать:
GM> 'найди себе работу, будь как все, поправь здоровье, заведи семью, используй
GM> Юпитер для социальной адаптации - и т.п.') . И вот он идет к авторитетному
GM> человеку - Юпитер, который, оценив его художественные способности (Венера),
GM> дает
GM> ему работу: рисовать афиши для варьете. Наш художник их рисует, получает
GM> хорошие
GM> деньги, живет богатым и здоровым. Долго-долго. Почти вечно. ;-)
Геннадий ,
идея мне понятна , написанное очень интересно , но откуда мы знаем , что
будет именно так ,как Вы написали ? Ведь остальные планеты в карте
художника , в том числе и Венера аспектированы и это не помешало ему
стать тем , кем он стал . Может быть было бы так ,как Вы пишете , а
может и не так - это всего лишь предположение и потом из
вышесказанного Вами следует , что человек , в карте которого нет
перигринов , связан по рукам и ногам земной , обыденной жизнью и вряд
ли чего -то добьется в жизни . А ведь среди великих людей много и
даже большинство не имеет планет - перигринов в гороскопе .
GM> А хотите, еще мысленный эксперимент? Чтобы окончательнее понять друг друга?
GM> Представим себе фрагмент карты литературного персонажа. Напр., представим,
GM> что
GM> дон Кихот имеет точное тройное неаспектированное соединение Солнца, Венеры
GM> и
GM> Нептуна в Стрельце.
GM> Моя реакция - СИЛЬНЕЙШЕЕ положение. Как понимаю, Ваш вывод, основанный на
GM> ОЦЕНКЕ, -
GM> подобное соединение - слабое!
Тройное
соединение - это далеко не перигрин и слабыми эти планетами я не
назову : они имеют связь друг с другом , точные мажорные аспекты .
Хорошо это или плохо -
не нам судить. (А то ведь мир лишится не
GM> только ван Гога, но и: дон Кихота, получив взамен законопослушного
GM> гражданина с
GM> 'сильными' планетами: )
Геннадий , надеюсь Вы не утверждаете , что все гении имеют перигрины в
гороскопах , а гражданину с сильными планетами кроме как законопослушным
,- никем и не стать ? :)))))))))
могу
предложить для рассмотрения еще одну карту с
GM> Солнцем-перегрином,
GM> Карту человека, многого достигшего, идущего по своему индивидуальному,
GM> неповторимому пути, имеющему (как и ван Гог), очевидно, некую сверхценную
GM> идею,
GM> под которую он 'переустроил' всю свою жизнь, и имеет сильнейшее влияние на
GM> социум.
GM> Это - Карлос Кастанеда.
GM> 25.12.1925., 18:45 GMT, 7S10, 78W31.
GM> Не станете же Вы доказывать, что Кастанеда, как философ - слаб, т.к. его
GM> неаспектированное Солнце - в 9 Доме. 9 Дом - это еще и публикации по всему
GM> миру.
GM> Как понимаю, Кастанеда - один из наиболее публикуемых во всем мире авторов:
Геннадий ,
опять Вы нашли замечательный вариант гения с перигрином в карте .
Рассмотрим и ... оценим :-)))) В
гороскопе Кастанеды выделяется соединение Юпитера с осью лунных узлов и
вершиной карты - MC , Юпитер на вершине бисекстиля с Ураном из 11 дома
и Марса - Сатурна . Кем он был , этот Карлос Кастанеда ? Ученым-
антропологом ? Писателем ? Магом и Учителем ? Его работы дают ключ к
целостности бытия , показывают иллюзорность и условность нашей "
нормальной , обыденной " жизни , бессмысленность и глупость привычного с
детства цепляния за слова , правила , общепринятое мнение . Если бы не
Юпитер на MC , гармонично аспектированный и входящий в треугольную
конфигурацию , а также Меркурий в Стрельце в секстиле к Венере в 10
доме , я , не найдя юпитерианских качеств ,- обратилась бы к Солнцу-
перигрину в 9-м доме и сказала бы , что именно Солнце дало миру
гениального философа . Но на мой взгляд Юпитер на MC ,более сильный
астрологический фактор , нежели Солнце в 9 доме . Далее поделюсь своими
наблюдениями о том , как проявилась слабость Солнца- перигрина в карте
Кастанеды . Обратимся к его биографии . О своем отце ( Солнце - образ
отца в детстве и отношение к нему ) писатель почти ничего не
рассказывал , а в своих книгах вспоминает о нем со смешанным чувством
любви , жалости и даже презрения . Слабоволие отца он противопоставляет
"безупречности " своего " духовного отца "- дона Хуана ( замена слабого
Солнца сильным Юпитером ). Что еще символизирует Солнце в гороскопе ? -
внешний образ " Я ", заранее подготовленный и продуманный , Солнце
показывает , каким человек предстанет перед окружающим миром . Кастанеда
не любил быть в центре внимания , у него нет биографии , он не любил
фотографироваться и давать интервью ( слабое Солнце ) . Вот его слова : "
Центрированный на себе человек ( сильное Солнце в астрологическом смысле
) оказывается пойманным деталями , вмороженным в них . Мы оказываемся
захваченными узким пространством повседневной жизни ." Или другое
выссказывание :" Мы такие озабоченные озабоченные . По 26 часов в сутки !
И чем мы так озабочены ?- Собой ! Как обстоят дела со мной ? Что со
мной происходит ? Прямо свихнулись на себе ! Кошмар какой -то , но ведь
так захватывающе ! " - в этих строчках то самое Солнце - перигрин ,
которое нас заинтересовало ... Карлос Кастанеда отказывался от
демонстрации своей персоны и не терпел этого в других ...
Геннадий , кое -что новое и интересное в интерпретации планет
перигринов я для себя открыла , за что Вам очень благодарна, а как это
назвать : слабость в обычной жизни или свобода не завязанной на социум
планеты - не так важно .
Кстати, у меня, в связи с нашими разговорами, создается все более и
более
GM> устойчивое впечатление, что у Кристиана Меркурий - перегрин. :)
Геннадий , а у меня сложилось устойчивое впечатление о незримом
присутствии Кристиана в каждом вашем обращении ко мне и что это Вы к
нему так неравнодушны ? :-))))))
GM> С уважением и надеждой на взаимопонимание,
GM> Геннадий. С
GM> уважением и пониманием , Ольга
