Subject: Оккультная физика 
Replies: 22922
Date   : 27 Oct 2003 12:07 GMT
From   : Albert R. Timashev [arta] (albert@timashev.ru)
To     : Yura Garaga [astrologzip] (garaga@mail333.com)

Здравствуйте, Юрий!

   Не устаю повторять одно и то же: физика изучает МАТЕРИАЛЬНУЮ реальность,
оперирует исключительно материальными категориями - МАССОЙ и ЭНЕРГИЕЙ (и
производными от них), и ВЫРАЖАЕТ СВОИ ЗАКОНЫ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО В ВИДЕ КОЛИЧЕСТВЕННЫХ
СООТНОШЕНИЙ, которые и называются физическими законами.

   Информация (СМЫСЛ) по своей природе НЕ МОЖЕТ (-Н-Е- -М-О-Ж-Е-Т-!!!) быть
выражена "КОЛИЧЕСТВОМ ЧЕГО-ТО". Информация (смысл) выражается при помощи
СИМВОЛА, то есть КАЧЕСТВЕННОЙ КАТЕГОРИИ.
   В таком смысле физические законы несут в себе информацию, поскольку
связывают разные качественные категории посредством их количественных
параметров.
   Но САМИ КАЧЕСТВЕННЫЕ КАТЕГОРИИ (СМЫСЛЫ) - это НЕ предмет изучения физики!

 YG> Да, но законы Физики Универсальны

   Они универсальны для МАТЕРИАЛЬНОЙ РЕАЛЬНОСТИ - никто не спорит. Но в
информационной реальности работают СОВЕРШЕННО ДРУГИЕ ПО СВОИМ ПРИНЦИПАМ(!)
ЗАКОНЫ!
   Например, попробуйте назвать мне физический закон, который бы был точным
эквивалентом закона Гермеса Трисмегиста: "всё, что внизу, подобно тому, что
вверху".
   Это типичный пример информационного закона, говорящего НЕ О МАТЕРИИ (МАССЕ
или ЭНЕРГИИ), а о СМЫСЛЕ (ИНФОРМАЦИИ) и его свойствах.

 YG> Взять например Неравновесную Термодинамику, она хорошо описывает события
 YG> в жизни людей

   КАК она их "описывает"? Количественно? В виде числовых параметров?
   Но разве может нам чем-то помочь Неравновесная Термодинамика в задаче
описания характера и судьбы человека в целом, на словах, в виде текста? НИЧЕМ!
   С помощью Неравновесной Термодинамики можно КОЛИЧЕСТВЕННО СМОДЕЛИРОВАТЬ
ДИНАМИКУ какой-то системы В РАМКАХ КАЧЕСТВЕННО заданных (поставленных) условий
задачи. Но чтобы имело смысл количественное моделирование, необходимо ПРЕЖДЕ
произвести качественное осмысление моделируемого процесса и построить
его модель. В физике этот процесс никак не формализован, и отдан полностью
на интуицию исследователя! Единственный критерий истинности физической модели -
соответствие между расчетами и экспериментом.
   А астрология, как раз и занимается ФОРМАЛЬНЫМ КАЧЕСТВЕННЫМ МОДЕЛИРОВАНИЕМ
СИСТЕМ.

!!!  Поэтому, да, физика может быть ИСПОЛЬЗОВАНА как ПРОДОЛЖЕНИЕ процесса
!!!  астрологического моделирования, когда нам кроме качественных (смысловых)
!!!  параметров процесса требуется смоделировать его количественные
!!!  (численные) параметры.

   Но АБСУРДНО пытаться "всунуть" физику туда, где идет КАЧЕСТВЕННЫЙ анализ, и,
по сути, делать попытку ПОДМЕНИТЬ качественный (смысловой) анализ
количественными расчетами! Такая подмена есть следствие НЕЖЕЛАНИЯ ДУМАТЬ СВОЕЙ
ГОЛОВОЙ и наивная попытка получить готовый результат (качественную модель), не
прибегнув при этом к методам качественного анализа, а, наоборот, возложив всю
надежду на якобы универсальные законы, формулы и компьютеры, которые всегда
работают лишь в узких рамках конкретных, заранее качественно очерченных задач,
и никогда САМИ-то не выйдут за эти рамки! Здесь-то и нужен ЧЕЛОВЕК и методы
КАЧЕСТВЕННОГО АНАЛИЗА, в том числе АСТРОЛОГИЯ - чтобы выйти за рамки уже
известного и _создать_(!) модель, реально отражающую тот или иной процесс.

 YG> А если начать говорить о Квантовой Механике, то ее основные положения это
 YG> фактически постулаты оккультизма. Так что нет ничего предосудительного и
 YG> противоречивого в применении КМ к Астрологическим теориям, потому как
 YG> Астрология как известно связана с оккультизмом.

   Это широко известный факт, что БОЛЬШИНСТВО ВЫДАЮЩИХСЯ ФИЗИКОВ были
оккультистами или серьезно интересовались чем-то таким.

   Но, если уж Вы заговорили о Традиции, то в Традиции было четкое разделение:
   * Астрология - наука о духовном мире, о смысле происходящего и судьбах
   * Физика - наука о земных явлениях и процессах

   При этом долгое время (до Ньютона) в физике ОТСУТСТВОВАЛИ строго
сформулированные математические законы. Мы, безусловно, должны быть рады тому,
что после несколько тысяч лет "без физических формул", теперь и в физике есть
точные законы, описываемые строгими формулами.
   А в астрологии строгие математические законы существовали и существуют с
самого момента ее возникновения (сама математика возникла благодаря развитию
астрологии!).

   Поэтому также как не следует "девочку" ПСИХОЛОГИЮ "натягивать" на "мамашу"
астрологию, также не следует и "девушку" ФИЗИКУ (у которой, наконец-то, выросли
груди и появились волосы в интимных местах - то есть "появились строгие
законы":) натягивать на "мамашу" астрологию!
   У "мамаши" и так всё есть и на своих местах.

 YG> Между Физикой и Астрологий слишком много общих точек соприкосновения,
 YG> чтобы можно было просто пройти мимо.

   Да, Вы - маньяк, Юрий!
   Это я шучу в свете вышесказанного :-)))))))))))))))))))))

С уважением,
Альберт Тимашев