Subject: Re: Эксперимент №2
Replies: 10676 10693
Date   : 11 Dec 2000 09:08 GMT
From   : Christian [Christian]
To     : Oleg [ol]

 Здравствуйте Олег!
  
 O>   Ну, снова  правы. Загоните  так меня  в  свою  парадигму, что  для 
  
 O>образности
 O>  места  не  хватит:)

Когда Близнецов пытаются куда-либо загнать они разбегаются в разные стороны, а
потом предлагают загонщику определить - кто загнан, а кто нет. Как только
загонщик пытается это сделать у него начинает двоиться, троиться, четвериться и
т.д. и т.п. Попробуте - это интересно:)

 O> 3-9 накопление личного информационного  опыта(получение 

Почитайте мое письмо Наглису. В ЯНских домах НАКОПЛЕНИЕ не может быть первичным
т.к. их функция ЭКСТРАВЕРТИРОВАНА. 

 O> А  по-Вашему, не  станет  ли  мир  иным  в таком  случае, не  потеряем  ли 
 O> мы 
 O> нечто  важное.

Мир станет иным независимо от нас. Но главное не это, а вот что:
БОЯЩИЙСЯ ПОТЕРЯТЬ СОХРАНИТ, НО НЕ ПРЕОБРЕТЕТ. Эти слова советую распечатать и
прикнопить на внутренней стороне двери туалета. В этом случае глубокое осознание
и неторопливое размышление (а может и МЕДИТАЦИЯ!)по поводу данной мысли
гарантированы.   

 O> Вот  взгляды  Маслова, мне, например, не  кажутся  достойными 
 O> столь  жесткой  критики, поскольку  видится, что  требуемый  Вами  его 
 O> полный 
 O> отказ  от  образности

Ну Вы даете! Да кто ж призывает ОТКАЗЫВАТЬСЯ ОТ ОБРАЗНОСТИ, да еще и полностью?
Но есть лексика АНАЛИЗА, она же лексика профессионального общения, и сеть
лексика КОНСУЛЬТИРОВАНИЯ. Если в первом случае образность уводит от
объективности, то во втором - открывает душу консультируемого навстречу
консультанту. Если бы я консультировал применяя ту же лексику, что и в
аналитическом обсуждении, остался бы без клиентуры. Но анализировать методом
образного осмышления - это больше из области искусства, где ценится сочетание
СУБЪЕКТИВНОСТИ видения и КОНКРЕТНОСТИ описания. Поэтому для меня Маслов не
объект критики, а тенденция в современной астрологии склонная к подмене ЗНАНИЯ
ОЩУЩЕНИЕМ. 

C>>в любом деле большинство - опора консерватизма и деструкции.
 O> Бесспорно, но  кого тогда "просвещать":))

Желающих!!! И, поверьте, такие находятся:))

 O> Дело  в  том, что  Ваша 
 O> Вера, имхо, в  первую  очередь, явление недоступное  большинству  оппонетов 
 O> в 
 O> дискуссии и являясь, как  я  понимаю, фундаментом, в  принципе  исключает
 O> попытки  познания  некоторых  явлений априори.

Вера только тогда подтверждает свою истинность, когда открывает возможности
(общения, понимания, осознания и т.п.), а не закрывает. Мои знания от ума.
Убедительность моих аргументов и выводов, цельность мировосприятия, знание целей
и средств - от веры. Но вера - это горючее, а автомобиль конкретен и доступен:)

 O> где та  грань  права человека на  выбор??

К сожалению нет возможности прочитать лекцию:)) Ответ есть, но не очень
короткий. В дальнейшем постараюсь ответить. Пока нет времени. 

O>   Видите  ли  дело  в  чем. ЕСТЬ  ЛИЦА, которые  ЗНАЮТ  определено. Обвал 

O>рубля
 
O>  в 1998  году  я  вот  знал из  простого анализа  ситуации. 

Согласен полностью - умение мыслить перспективно - признак опытности и
профессионализма. Но причем здесь астрология?

C>> Отметим только тот факт, что 8 дом и Скорпион, как его зодиакальный
 C>> эквивалент,
 C>> есть в КАЖДОМ гороскопе и каждый способен использовать заложенный в нем
 C>> потенциал КОНСТРУКТИВНО.
 O> 
 O>  Опять  бесспорно. Но, имхо, свободой  выбора  тут  не  пахнет:))

Еще как пахнет:))) И свободой и выбором. Только нужно ТОЧНО  и ГРАМОТНО
проанализировать ситуацию и ОРГАНИЧНО в нее вписаться. И тогда 8 дом
оборачивается 2-м:)))
 
O> Понимаю  про  действие натала. А  не  моли бы  строго  формально  описать 
 O> МАСШТАБ  действия  локала  на  человека. 

Описываю без входных данных. Натал работает от первой до последней минуты жизни
как базовая матрица судьбы и характера. Локал накладываясь на натал дает
оттенки, проявления которых тем значительнее, чем дольше человек живет на новом
месте. Но по традиции всякая планета "прописывается" в локале после полного
своего обращения. Поэтому высшие планеты + Хирон работают только в натальном
варианте.

O> По-Вашему  выходит, что  выиграть у  собственной 
O> бездуховности можно  ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО  в  конкретных  условиях? 

Вот именно! Условия даются свыше, правила - тоже, а выбор вариантов ходов и
манеры поведения - за нами.

O> А  если  есть  намерение  ВЫИГРАТЬ  У  СОБСТВЕННОЙ
 O>  ПОРОЧНОСТИ  И  БЕЗДУХОВНОСТИ  иным  способом, в  иной  обстановке?

Способы игры за Вами:))) А обстановка - увы, фатальна. Пример, в натале 4 дом в
Скорпионе. Поменяйте Вы хоть 10 семей - атмосфера в семье ДЛЯ ВАС ВСЕГДА будет
напряженной хотите Вы этого или нет. Это не зависит ни от характера супругов, ни
от места проживания. Но если у Вашей супруги 4-й дом в Весах, то напряжение
будет связано только с Вами. Уловили?

 O> Еще  пара  вопросов  по  теории, если  не  утомил:))
 O> 1. Когда и  как, включается  планета, когда  знак  её  обители  заточенный.
 O> Выходит, что  некоторые  планеты, являясь  управителями  заточенных знаков,
 O> не
 O> являются  альмутенами и  не  включают  при  аспектации  себя и  свои 
 O> диспозиторы событийно???

Включение планеты не зависит от знака ее управления (обители). Есть в СА такой
термин МОТИВ ВКЛЮЧЕНИЯ, роль которого исполняет диспозитор планеты. Планета
может быть альмутеном если в знаке ее управления находится куспид, в этом случае
ее роль как субъективного управителя приоритетна. Но если в этом знаке куспида
нет, но есть планеты - она будет играть роль мотива включения.

O> 2. Какая  относительная яркость  относительно  транзитной  аспектации,

O> аспектации
 O>  альмутена, выраженная  в  активизации  планет и  куспида диспозитором
 O> которых
 O> он  является? 

Ярко проявляются планеты в огненных знаках, а также повторение транзитами
натальных констелляций.

 O>  А  если  дом мал, знак
 O> занимает  2  дома и  одна  из  планет  попадает в  другой  дом, то  какой 
 O> отенок  придает  это  аспектации  альмутена?

В этом случае Альмутен включает два дома:)

 O> 3.Каков  Ваш  взгляд  на  природу  аспектов? 

Аспект - символический сигнификатор ПРИЧИН и СЛЕДСТВИЙ конструктивных и
деструктивных взаимоотношений планетарных функций. Минорными аспектами не
пользуюсь т.к. связанная с ними информация нюансна и вторична. 

O> Раз  для  нас  очевидно  отсутствия  физического  воздействия 
 O> планет, не  разумно  ли предположить, что  аспект  всегда существует,
 O> только 
 O>он
 O>  плавно  переходит от  одного  к  другому, окрашивая  натал теми  или 
 O> иными 
 O> свойствами  НЕПРЕРЫВНО. 

Ни в коем случае. Аспектология в СА точна и конкретна. Почитайте в моей книге на
сайте - там все есть. Что будет непонятно - объясню. 
Теперь об Эксперементе №2:)))

В ЧЕМ ЗАКЛЮЧАЕТСЯ ПРОБЛЕМА ЧЕЛОВЕКА, В НАТАЛЕ КОТОРОГО МАРС В ОВНЕ НА
ДЕСЦЕНДЕНТЕ? 

ТИНА.
Человек активно стремится к самостоятельности, ко всем вариантам "я сам", чаще
всего проявляя это качество в партнёрских отношениях (в совместных действиях с
кем-то.Проблема возникнет только в том случае, если человек посчитает эту
(описанную выше) черту характера как недостаток или ненормальное проявление.

ОЛЕГ.
Человек  с  Марсом на  Десц. постоянно  в  центре конфликтов, склонен  к 
ссорам, его  ЛИЧНОЕ  конфликтует  с  ОБЩИМ. Главная  проблема  в  трудностях 
сочетания  ВНУТРЕННЕГО  понимания  окружения  с ВНЕШНИМ  проявлением  этих 
взаимоотношений.

Пока от комментариев воздерживаюсь т.к. надеюсь на подключение новых мнений.
Господа и дамы - неужели нет желания себя испытать и подтвердить собственную
компетентность? Ведь никакого риска:)))
С уважением
Christian
P.S.Все в порядке, можно продолжать.