Subject: Re: финансовый рынок и прогнозы
Replies: 10806 10827
Date   : 21 Dec 2000 23:41 GMT
From   : Oleg [ol]
To     : Александр Солодухин [Alexander]

 Добрый  день!!!
 Будучи финансистом, позволю  ряд  комментариев.
 
 АС> Произошел таки обвал цен на нефть, как мировых, так и отечественных, причем
 АС> день в день, как я и ожидал, отечественный рынок ценных бумаг сильно
 АС> просел, цены откатились к наименьшим за этот год. 

Это  мягко  сказать!!!  Рынок  в  коллапсе, годовой  минимум  по  ценным 
бумагам, цены  валятся, уровней  нет. Рыночные  игроки  дезориентированы, их 
состояние  близко  к  паническому,логического  объяснения  ситуации  нет,
теханализ  не работает!!  То  есть,  стон  стоит  на  рынке. Началось, все это 
летом, а  5  сентября  полетело  еще  глубже, рынок пережил  5  ударов  вниз!!!
И  это  при  том, что  предыдущие  4  суперпадения  БЫЛИ  ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО  НА
ПОЗИТИВНОМ  ВНЕШНЕМ  И  ВНУТРЕННЕМ  ФОНЕ. Происходило  следующее: при  позитиве 
рынок  не  рос, а  иногда  и  падал,  при  негативе  падал  усиленно.
Ничто  не  могло  его  остановить, у  большинства  было  ощущение 
инфернальности  ситуации!!!
 Главное!!!  С  учетом  снижения  покупательной  способности  рубля  за  период 
1998-2000  года, нынешние  цены  НИЖЕ, ЧЕМ  БЫЛИ  в  стабильной  точке  кризиса 
после  дефолта(ну, не  крайние  точки,  а  некое  среднее  после  истерики).
Берем период ноябрь-декабрь 1998 года-этот  период  "кредитный  и  валютный 
коллапс, обнищание  населения, дефолт  по  внешним  и  внутреним  госдолгам",
цены  на нефть  менее  10 дол.  за  баррель. Казалось акции  в  минимуме, ужасам
и  апокалиптическим  прогнозам  нет  числа, зарплата средняя и  пенсии  около 
40дол.  в месяц(треть  докризисного  уровня!!!!)
 Что  же  сейчас? Зарплаты  от  указанной  точки  выросли  в  3  раза  в 
валюте, нефть  в  3  раза, дефолт  миновал, профицит  бюджета, стабильный 
президент  и согласие  в  обществе(относительное, имхо:)), экономический 
рост(7%), в отдичии  от  спада  1998 года(-8%), прибыли  всех  предприятий
растут, бюджет  ликвидирует  зачеты  и  СВОИ  ДОЛГИ, но....
 ПРИ  ОБЩЕЙ  ЭКОНОМИЧЕСКОЙ СИТУАЦИИ, ЦЕНАХ И  ДОХОДАХ, ПРЕВЫШАЮЩИЙ УРОВЕНЬ 1998
года  ВТРОЕ, акции  имеют  цену ТОЛЬКО  ВДВОЕ  ВЫШЕ  момента  фактически 
дефолта  страны, предельного  и наихудшего  кризиса  90-х на  развивающихся 
рынках!!!
 Особо  отмечу, что только  в  этом  году   акции  упали в 3 раза, а  2000  год,
для  России -ЛУЧШИЙ  и  по  мировой  конъюнктуре  и  экономическому  росту!!!
В  худшем  году(1999)  акции  росли!! Кроме  этого, отмечу  что  сейчас  Россия 
ХУДШАЯ  ПО ОТНОШЕНИЮ  капитализация рынка  ЦБ к  объему  ВВП  и еще  с отменным
отрывом..  Это  беспрецедентно  для  экономическойц  теории  и  сырьевой 
страны(нефтяные  акции  падают  тоже  и  не  менее  других,  что  нелепо!!!).
 В  начале  года  ведущие эксперты  рынка  прогнозировали  МИНИМУМ  3-х КРАТНЫЙ 
РОСТ, а  мы  получили  ТРЕХКРАТНОЕ   ПАДЕНИЕ, да ЕЩЕ  ПРИ  ПРЕВЫШЕНЯХ,
заложенных  в  анализе ситуации (цен на нефть, экономического роста и доходов
бюджета).
   В рамках нормальной рыночной конъюнктуры, бесспорно, было возможно и падение,
но разумным его можно было бы считать в пределах 20- max. 30% от уровня на
начало года. И то при крайне неблагоприятной мировой конъюнктуре.
   Я допускал такой вариант развития событий, ввиду естественной осторожности  и
практического опыта:). Подобный прогноз большинству виделся нелепым и
невероятным.Так вот, конъюнктура мировых рынков, в целом, не оказалась
негативной. Основные рынки стабилизировались, индекс DJ , до сих пор,фактически
(падение 2-4%) на своих максимальных исторических значениях, а падение
высокотехнологического индекса NASDAC было очевидно и так, ввиду его
"перегретости".
   Никакого мирового кризиса.Падение некоторых индексов развивающихся рынков
естественно и типично; усредненные показатели мировой экономики показывают рост.
Российский же рынок демонстрирует наихудший результат, имея наилучшие
фундаментальные показатели, - и падает в три раза!
Почему? На этот вопрос никто н имеет однозначного ответа. Может быть, он есть у
Вас? :))


Премьер Касьянов заговорил о помощи со
 АС> стороны международных финансовых организаций. Все это не может не
 АС> отразиться на
 АС> курсе доллара у нас в стране. В связи с этим я приведу свой прогноз на этом
 АС> форуме за 8 декабря, касательно финансового рынка, думаю, что сегодняшняя
 АС> ситуация - просто первая ласточка, и она еще будет развиваться.  

 А куда уже дальше? Если падение продлиться еще ( акции упадут в цене еще б. чем
на 50%), мы будем иметь ценовые уровни ниже,чем в момент зарождения росс.рынка
ЦБ и широкомасштабной раздачи ваучеров :). Фактически, это возможно только в
случае изменения политического режима или угрозы внешнего военного конфликта.
Исходя из исторического анализа ситуаций и аналогий.


 АС> Добрый день, уважаемые коллеги!
 АС> Кто что может сказать про солнечное затмение на Москву, у меня есть
 АС> подозрения,
 АС> что в этот период может произойти очередное потрясение финансового рынка.
 АС> Для затравки могу подбросить свой прогноз: 
 АС> 21 декабря.  . . .   Менее удачен этот день для операций с финансами,
 АС> вообще вблизи 25 декабря (плюс/минус неделя) можно ожидать каких-то
 АС> потрясений на отечественном (а может и на мировом) финансовом рынке (у нас
 АС> в стране можно
 АС> ожидать либо обвал рубля, либо государственную монополию на доллар),

Мировой фин.рынок не пострадал 21-го. Индекс DJ  и  NASDAC в приличном плюсе.
Рубль устоял, никаких движений не было.Более того, из анализа текущей ситуации
смею предположить, что и не будет. Вот с рынком акций - беда, но падать он начал
гораздо раньше ( с 5 сентября непрерывно, почти в 2 раза).
21-го, действительно, абсолютный минимум года (доживем до завтра - проверим ;)),
тенденция - вниз.
в связи с
 АС> чем сегодняшний день вызывает определенные опасения относительно
 АС> "сюрпризов"
 АС> или, лучше сказать, "новогодних подарков" народу от правительства.

Расплывчато как-то :)) 
Новогодние подарки от правительства у нас бывают всегда, честно говоря,
предновогодних и так достаточно :)). 

Старайтесь не
 АС> проводить в этот день крупных финансовых операций, в том числе и операций с
 АС> недвижимостью.
 
Позвольте вопрос? На финансовом рынке, на любом кризисе, делаются деньги.
Объясните, для кого Вы даете этот прогноз ? Я знаю достаточно людей (меньшинство
от общего, конечно), которые прилично обогатились именно в этот период.
Деньги-то пе-ре-текают :) , если кто чего продал, следовательно, кто-то  это
купил, бесспорно. Купивший, в такой ситуации, жует сопли, продавший - пьет
шампанское и запускает фейерверки. Думается мне, Вы не в полной мере осознаете
принципы функционирования финансов, хотя " растущий рынок делает гениев из
идиотов, а падающий делает идиотов из почти всех" ;)). Если вы имеете ввиду
общую тенденцию, - Вы правы. Если в отношении конкретного лица или группы лиц
(профи рынка ),  - Вы неправы в корне. 

Замечу также, что операции с недвижимостью - альтернатива операциям с живыми
финансами.Как правило, страхование их ;)).


 АС> 22 декабря. Пятница может характеризоваться общим подавленным состоянием (к
 АС> примеру. после обвала рубля), нежеланием или невозможностью что-то делать,
 АС> энергетически это слабый день … положительно пятница проиграется у людей.
 АС> связанных с торговлей, ибо торговля в эти дни может идти бойко …

Посмотрим :))) на вялый монитор. 

Резюмирую: Вы утверждаете, что завтра оборот на рынке будет низкий (вялый рынок,
энергетически слабый день). Но: как это стыкуется с бойкой торговлей? Разве что
хлопушками и шампанским? Или Вы склонны к общему-неконкретному прогнозу?
Я же утверждаю, что обвала рубля завтра не будет, более того, до конца года не
упадет. Рынок ЦБ будет колебаться без тенденции, при обычных (для данного
периода) оборотах. Возможно слабое падение (1-2,5%), или резкий рост (до 6%),
который закончится возвратом к ценам сегодняшнего закрытия. Это прогноз НЕ
АСТРОЛОГИЧЕСКИЙ, а...

 АС> Финансовый рынок на сегодняшний день не стабилен!

Так это в любой газете написано :)) Имхо, не прогноз это, а констатация факта.
Скажите, по-вашему , ухудшаться он будет? На сколько? До какого момента (тут я ,
пардон муа, бессилен :(((  )
В случае ответа на эти вопросы Ваш прогноз, бесспорно, может иметь практическое
значение ( и может быть проверен хотя бы качественно).

 АС> Всего наилучшего, Александр.
     Самого наилучшего, с уважением,  Олег.

PS.Собрался сделать финансовый сайт своей компании. Готов, ежели будет Ваше
желание, предоставить Вам место (если не разорюся ;)) для альтернативного
прогноза.